PDA

Просмотр полной версии : Ну что, поспорим?


Дым
02.01.2010, 17:17
Новости от Пса, безусловно, радуют душу. Но помимо конкретной информации о тех или иных событиях нашей планеты, есть и информация несколько более общего плана, о которой стоит поспорить, почему бы и нет?
Дым

Джеймс Камерон, разумеется, заслуживает высших баллов за технику исполнения. Как верно было замечено, фильм «Аватар» - это один сплошной спецэффект: когда любуешься природой далекой планеты, видно что каждый доллар потрачен не зря.

Ах, как красиво изображена чужая планета - все эти огоньки, светлячки, летающие горы. Будучи человеком, который в далеком советском детстве утирал слезы после просмотра мультфильма «Варежка», я понимаю, как далеко шагнул жанр кукольной мультипликации. Кукла, как нам известно, это искусственное существо, управляемое человеческой волей. И если она, подобно прародителю чурок Пиноккио, громогласно заявляет «у меня нет никаких веревочек», это еще не значит, что Господь даровал живую душу мешку, набитому соломой, или куску программного кода, столь же плотно заполненному скриптами «изобразить радость», «изобразить горе», «изобразить любовь».

Меж тем, человеческое сознание может оперировать абстрактными категориями, воспринимая лишь идею и самостоятельно домысливая весь необходимый антураж. Оттого, составленная из крутящихся в пустоте проволочных моделй, игра «Элита» переносит миллионы пользователей в глубины космоса, наполненного сражениями боевых кораблей, а полотняный Петрушка, надетый на немытую десницу скомороха, приводит в восторг толпу, собравшуюся на ярмарочной площади. Без нас, зрителей, нет никакого волшебства — все чудеса происходят у нас внутри. Именно мы наполняем мертвый каркас заводной марионетки своими эмоциями, тем самым одушевляя ее. Ну и, заодно, наполняя карманы кукловода звонкими монетками — коль наша жизнь так скушна и бесцветна, отчего не заплатить творцу, на пару часов выдернувшему нас в иной мир?

Но в любом деле есть форма и содержание. Снимите с руки автора синемордого аватара-петрушку и попросите объяснить, что же он хотел сказать своей работой? Не надо лукавить, рассказывая, что в голливудском творчестве напрочь отсутствует идеологическая составляющая, не стоит считать, что коммерческий успех может постичь картину, повествующую о плохих неграх или хороших педофилах. Такую картину просто не пустят в прокат. Мэл Гибсон подвергся шквалу критики, когда в своем, практически лишенном авторских вставок, фильме посмел изобразить, как богоизбранный еврейский народ обрек Сына божьего на мучительную смерть. Так что не все берущие за душу фильмы одинаково полезны — судя по тому, что фильм Камерона прошел идеологическую комиссию Голливуда, он выдержан в нужном ключе. О чем же нам поведал заокеанский кинокудесник?

Сюжет довольно прост: есть мир, обладающий нужными землянам ресурсами. Земную сторону олицетворяют не лучшие ее представители — алчные и беспринципные сотрудники корпорации, разрабатывающей дорогостоящий минерал. Эдакие эффективные менеджеры-ходорковские, настоящие либералы, старательно минимизирующие затраты. Минералы, как водится, лежат под деревней дикарей, стоящей на пути прогресса. Решить дело миром, с точки зрения землян, это дать дикарям 24 часа на сборы и позволить уйти живыми, поскольку те живут в такой гармонии с природой, что «под каждым под кустом им готов и стол и дом». С целью сбора информации в логово вероятного противника засылается шпион, который, в конце-концов, переходит на сторону врага. Дикари побеждают, земляне посрамлены. Я постарался быть кратким в пересказе, потому что сюжет, полагаю, известен всем. А вот с трактовкой его возникли разногласия.

Любой голливудский фильм такого уровня — это сложный проект, с тщательно просчитанным воздействием на аудиторию. Психологи подбирают актеров таким образом, чтобы они могли вызвать симпатию у аудитории сколь угодно разнообразной по образованию, этническому составу и социальному положению. Специфика «Аватара» такова, что, главными героями фильма являются не живые актеры, а сконструированые на компьютере синекожие и желтоглазые жители планеты Пандора — на`ви. Им помогает главный герой и сопереживает зритель, их победа восторженно принимается сидящими в зрительном зале землянами, радующимися, когда их собратьев вышвыривают с планеты трехметровые гиганты. Но почему на`ви воспринимаются как положительные персонажи? Вы, наверно, хотите уверить меня, что эта симпатия объясняется тем, что вы всегда стоите на стороне слабых и угнетенных, отстаивающих родную землю от захватчиков?

Мне кажется, что вы ошибаетесь, дело тут не только в справедливости. В сценариях, под которые выделяются миллионные бюджеты, реакция зрителя просчитана буквально по секундам: тут вы должны испугаться, тут расслабиться, тут начать сопереживать персонажу, тут уронить слезу. Считать, что при столь выверенном подходе авторы не обратят внимания на внешний вид персонажей — держать их за полных идиотов. Психологи давно доказали, что успех Чебурашки связан с тем, что отношение размера его глаз к размеру головы соответствует пропорциям лица ребенка. Чем больше глаза — тем сильнее сходство. А положительное отношение к детям — это уже инстинкт, связанный с выживанием вида. И рад бы не любить, а сердечко-то все равно екает, когда мелюзге плохо. Посмотрим же на большеглазых обитателей Пандоры.

Мы видим подчеркнуто антропоморфные черты, чтобы зрителю было легче ассоцировать себя с на`ви, а обычаи и уклад дикарей позволяют легко провести параллель с примитивными земными племенами. Например, с теми же индейцами, вину за истребление которых американцам прививают с детства. Белым американцам, разумеется. Добавим к внешнему облику туземной самки пухлые губы, девичьи груди, небрежно прикрытые какой-то папуасской дрянью и звериную грацию кошки. Именно кошки, поскольку хвост, острые уши, желтые глаза, и поведенческие реакции вроде шипения на врага свойственны кошачим. Крупные кошки всегда считались животными тотемными — их сила и грация приводила людей в состояние опасливого уважения и восхищения. Так что внешний вид на`ви практически не содержит отталкивающих черт. Думаю, даже с их желтыми клыками белозубый американский зритель сможет смириться. Привыкли же они к семитским и негроидным чертам своих сограждан?

А если бы планету населяли не столь симпатичные существа? Представьте смердящую лужу вонючей жижи, в которой плещутся похожие на фекалии создания, живущие в полной гармонии с окружающей их природой. Роются в навозе, прыскают друг в друга струйками гноя, лепят из грязи ритуальные куличики. А под лужей расположены залежи лекарственного препарата, способного спасти миллионы землян от мучительных страданий, на что обитателям водоема, грубо говоря, насрать. Ну не хотят они уходить со своего священного отхожего места и все тут. Будете ли вы столь же сильно переживать, если всю эту благоухающую братию слегка подвинут бульдозерами в сторонку?

Думаю, что людей, готовых аплодировать кадрам, где бульдозер с земными врачами исчезает в смрадном водовороте, будет значительно меньше, чем в варианте с туземцами Камерона. Ведь ассоциировать себя с говном могут лишь совсем уж отмороженные либералы — судя по их постоянным попыткам идти против своего народа и своей страны, они просто обязаны выступить против своей планеты в случае любого конфликта интересов. Что поделать — в любом сообществе порой рождаются уроды с отталкивающей внешностью, люди с отклонениями в психике, нравственно деформированные особи и физически неполноценные инвалиды. Кстати, об инвалидах. Мы что-то совсем позабыли главного героя — бывшего морского пехотинца Джейка Салли.

Солдат, изменивший присяге, идет под трибунал — туда Джейку и дорога. Но, возможно, он списан по инвалидности и не связан присягой? Тем не менее, на фразу полковника: «Что заставило тебя изменить своей Родине?» не следует гневной отповеди, мол — вы своих абрамовичей с Родиной не ровняйте. Чует кошка, чье мясо съела. Контракт с корпорацией Джейк подписал — не думаю, что там был пункт об одностороннем расторжении договора со стороны оператора аватара. Интересно, почему Салли поддерживают либералы, на словах ратующие за власть закона? Коль корпорация попрала правила и уложения, так иди в суд, а не начинай красть ее имущество и отстреливать сотрудников. Или, в глубине души, либералам очень близки и понятны мотивы человека, кинувшего работодателя? Так зачем же выдумывать оправдания «Он изменил не Родине, а корпорации»? Даже если бы в фильме было показано, как Салли дезертирует с поста, либералы и тогда оправдали бы его поступок. Просто пришлось бы плеснуть побольше помоев на Родину. Мол, западло такую защищать культурному человеку. Дело знакомое.

Что же подвигло армейскую пешку сменить цвет? Думаете, в тупом служаке в результате приступа гуманизма внезапно проснулась любовь к синемордым гигантам, вытиравшим задницу пальмовым листочком? Как вы полагаете, выбрал бы он сторону описанных мной фекалоидов, чтобы до скончания дней резвиться в сероводородных испарениях и метановых пузырях? Стал бы помогать угнетенным туземцам, если бы на Земле ему могли пришить новые ножки, а на Пандоре он гарантированно остался бы инвалидом? Когда человек жертвует своим благополучием бескорыстно, можно не соглашаться с его выбором, но никто не откажет ему в определенном благородстве, ибо даже враг, верный идее и следующий кодексу чести, достоин уважения. Если же стражник, открывший врата крепости врагу, получает из рук завоевателей нобелевскую премию мира, в то время как его сограждан режут и грабят, красивые слова о борьбе с режимом не спасут его от презрения. Интересно, как оценивают поступок Салли японские зрители, для предков которых не то что предательство, а даже продолжение жизни после смерти господина являлось бесчестьем. Впрочем, скорее всего, слово честь не входит в лексикон тех, кто восторгается фильмом.

Стоит ли искать в Джейке Салли несвойственые ему нравственные терзания? Мне кажется, что все куда проще — перед парнем просто открылся путь устроить свое личное счастье, предав интересы тех, кому он служил раньше. «Что мы можем им дать? Джинсы и кока-колу?», - произносит он в камеру. Но торг тут неуместен, потому что земляне пришли на Пандору вовсе не для того, чтобы одарять синекожих дикарей портками от Calvin Klein и пойлом с пузырьками. Добыча инопланетного минерала — вопрос выживания множества людей, поскольку именно он способен решить проблему энергетического кризиса. Отчего благополучие миллионов людей для Джейка не стоит слезинки пандорки? Все хорошее, что ждало его на земле — это прощание с инвалидностью, поскольку полковник выбил по своим каналам разрешение на операцию. Дальше — скромная пенсия да маленькая каморка, поскольку ничего другого, кроме как убивать, Салли делать не умеет. А что он получал на Пандоре? Неплохой социальный статус, экологически чистые продукты и насыщенную впечатлениями и развлечениями жизнь. Эдакую смесь гавайского курорта, сафари и парка аттракционов. Какая уж тут присяга, какой контракт, какая Родина? Своя рубашка ближе к телу. Пусть дураки служат.

Подход не нов — мы каждый день сталкиваемся с людьми, почитающими высшей доблестью искусство вовремя предать, в нужный момент перебежать за линию фронта, встать на сторону, которая может обеспечить тебе побольше бонусов. Они клянут «проклятую Рашку» и прославляют мудро устроенные западные демократии, но пальцем о палец не ударят, чтобы обустроить собственную страну. «Небесные люди убили свою мать-землю», - обращается Салли к дикарям. А что ты сделал, дружок, чтобы твоя мать не умерла? Или ты, прельстившись синими сиськами новой подружки, уже забыл, что ты один из людей? Не успел, не смог помешать разорению колыбели человечества? Бывает. Но, может быть, ты, причастившись туземной мудрости, теперь пойдешь к людям, рассказывая им, как превратить свою планету в цветущий сад, приложишь руки к тому, чтобы сделать жизнь своих братьев и сестер столь же гармоничной? Нет? Умерла, так умерла? Лишь бы тебе было хорошо и наплевать, как это отольется людям? Тем самым людям, что вырастили тебя, выучили и даже дали то самое, обошедшееся в копеечку, синезадое тело, в котором ты, наконец-то смог засадить под хвост самке животного, реализовав сексуальные наклонности зоофила?

Почему животного? А почему, собственно, вы считаете на`ви людьми? Это биологические объекты, созданные планетой для выполнения какой-то ей нужной задачи. Точно так же как и птеродактили, носороги и прочая лесная братия они имеют разъемы для подключения к глобальной сети планеты, которая, по словам женщины-ученого, представляет собой некий супермозг. Вы помните разумный океан Солярис? Для каких-то своих целей он создавал точные копии умерших людей — полагаете, их тоже надо было считать самостоятельными личностями, наделенными свободой воли, а не кукольными петрушками, надетыми на нечеловеческую руку, спрятанную за ширмой? Я не знаю, снимет ли Камерон продолжение, но было бы забавно узнать, что синекожие дикари были выращены другой земной корпорацией, нелегально разрабатывающей дефицитный минерал, а весь театр со священными деревьями — лишь способ устранить с планеты компанию-конкурента.

Слово «сеть» означает не только систему коммуникации. Это и устройство, для того, чтобы спеленать кого-нибудь, подчинив своей воле. Если все живые организмы Пандоры так или иначе подключены к единому провайдеру, не сможет ли этот естественный монополист диктовать свои условия? Отчего, интересно, разъем на шее Нео, живущего в полной гармонии с Матрицей (она ему — пищу, он ей — энергию) - это зло, а точно такое же устройство на косичке дикаря-нави мы воспринимаем как что-то положительное? Только потому, что там шевелятся красиво светящиеся щупальца? Так по поводу красоты мы уже поговорили. Если вам в голову вставят управляющий чип — совершенно неважно, будет он со стразами или перламутром. Поступит тревожный сигнал, и биокуклы побегут защищать хозяина как те пандорские носороги — сотней тварей больше, сотней меньше, какая планете разница? На`ви новых нарожают.

Фильм Камерона — это сказка, поэтому не стоит всерьез задумываться, почему с висящих в воздухе скал низвергаются водопады и какова подъемная сила птеродактиля. Не будем кивать и на избитость сюжета - история о том, как человек переходит на сторону врага тоже повторялась не раз — от «Танцев с волками» до жития генерала Власова. Но не зря говорится, что сказка ложь, да в ней намек — подтекст часто важнее внешней канвы рассказа. Задача Камерона состояла в том, чтобы внедрить в голову миллионов зрителей простую мысль: европейская цивилизация — это ложный путь, ведущий в тупик, счастье же состоит в гармоничном единении с матерью-природой.

Подобное единение в нашей истории уже было, когда жалкие кучки троглодитов жались друг к другу в сырых пещерах, не знающих огня. В единении с природой и ныне живут некоторые африканские племена, представители которых умываются коровьей мочой, спят на теплых кучках навоза и питаются кровью из вскрытой яремной вены кормилицы-буренушки. В гармонии с матерью-землей живут остатки малых северных народностей, когда из всех лекарств — лишь медвежий жир, а кое-как выделанная одежда из шкур шевелится от кожных паразитов. Хотят ли подобного единения офисные клерки, жизнь которых в подобных условиях продлится до первой встречи с грациозной пантерой или ягуаром в стильных пятнах? Мечтают ли истеричные барышни, выходящие из кинозала с комком в горле, о счастливых временах, когда пучок мха будет заменять им прокладку с крылышками, а за горячей водой надо будет перемещаться в район Камчатки, в долину гейзеров?

Разумеется, ни о чем подобном эти люди не думают. Они полагают, что единение с природой будет чем-то средним между наркотической тусовкой хиппи и комфортной жизнью в туристическом африканском бунгало — плоды будут сами падать им в руки, а мать-планета станет лечить все болезни, стоит лишь покрепче сесть голым задом на сырую землю и хорошенько помедитировать. Станут ли они препятствовать деятельности «экологических» организаций, призывающих разрушить промышленность? Возмутятся ли, когда орды варваров вступят в конфликт с европейской цивилизацией или объявят своих защитников - полковников Куоритчей исчадиями ада? Уверен, что подавляющее большинство загундит о гуманизме, вместо того, чтобы взять в руки оружие. Никто так не любит говорить на тему человеколюбия, как трусы и предатели. Впрочем, говорить — это все, что они умеют.

Меж тем, эти, слабые духом, телом и умом, люди могут существовать лишь в очень узком диапазоне, который обеспечивается только при условии сохранения научно-технической цивилизации, которую мы называем европейской. Разрушим ее — умрем сами, другого не дано. Только цивилизация, не ждущая милостей от природы, а сеющая хлеб и разводящая скот, способна обеспечить прирост населения. Численность охотников и собирателей на`ви полностью зависит от капризов планеты. Сколько там было тех дикарей, когда вождь синекожих собрал на смертный бой 14 кланов? Около двух тысяч. Похоже, даже Гитлер с евреями обращался мягче, чем мать-Пандора со своими питомцами. Добро пожаловать в прекрасный новый мир, где вместо фильмов Камерона вы будете любоваться закатом. Правда, доживете ли вы до рассвета никто сказать не сможет — зверюшки ведь тоже дети матери-земли. Их она тоже кормит. В том числе и вами.

Преклонение перед отсталыми культурами, попытки представить их носителями сакрального знания и хранителями секретов гармоничной жизни — интеллектуальная спекуляция пресыщенных и безответственных пустобрехов, отошедших от официальных религий и выдумывающих собственные культы. Ну, каким сокровенным знанием владеют дикари на`ви? Да никаким — та же ненависть, злоба, нежелание прислушаться к доводам рассудка, упертый фанатизм и нежелание идти на компромисс, что и в любом человеческом сообществе. Они прогоняют идеалистку-ученую Грейс, единственным желанием которой было стремление наладить диалог двух культур, демонстрируют стремление уничтожить аватара Салли, который вообще ничего не успел сделать, кроме как заблудиться в лесу. Между прочим, даже выставленный воплощением зла полковник старался минимизировать потери среди туземцев — на`ви же в своей контратаке сразу стали бить на поражение, даже не попытавшись хотя бы ослепить земную технику, залив лобовые стекла вертолетов какой-нибудь непрозрачной дрянью и повредив сенсоры. Впрочем, это ведь люди должны быть гуманистами, то есть вести себя по-человечески. А со зверья что взять?

Простите за длинный текст, но фильм стоит того, чтобы поговорить о нем — давно уже гнусность не была столь красиво упакована, давно мы не сталкивались с вдохновенным гимном подлости и предательству. Со своей задачей Камерон справился мастерски — перекличка среди потенциальных предателей проведена, круг носителей идеи «такую цивилизацию не стоит защищать» значительно расширен. Теперь это не только маргинальные круги гринписовцев-веганов, и сектантов нью-эйджевцев, но и офисный планктон, живущий в комфортабельном аквариуме техногенной цивилизации. «Не устоит царство, разделившееся внутри себя» - благодарить ли мастеров культуры, старательно обучающих детей плевать на дела отцов? Кто станет разрушать наш хрупкий мир и крутить вспять колесо прогресса, есть ли в обществе заказ на уничтожение промышленности и сокращение населения под лозунгом «назад в пещеры»? Существует масса любопытных фактов, рисующих апокалиптическую картину заговора против цивилизации. Какие-то из них реальны, какие-то вымышлены, складывание этой мозаики — занятие одновременно сколь интересное, столь и малопродуктивное. Но это, как вы понимаете, тема совсем другого разговора.

Лаврик
02.01.2010, 19:58
Дым, позволь спросить: это ты написал? Или это написал кто-то другой и тебе близки его мысли?

Grizly
02.01.2010, 20:18
Много букв....Лучше скажите, что лучше м16 или ак??

Animal
02.01.2010, 20:34
Слишком большой пост. Нужен ли он?

MARIO
02.01.2010, 21:19
Grizly, лучше-это когда у твоего противника садится аккум,а у тебя еще в пистолете и газ есть и шары:) и там уже не важно м16 это или калаш:)

по теме сказать пока ни чего не могу.ибо информации очень много и написанно все "умными" для меня словами,просто так сразу всего не осмыслить,да и как то далек я от таких возвышенных мыслей,если честно.
-меня больше заботит: когда группа не может штурмануть обьект,или попытка понять ход противника хотя бы чтоб быть готовым к неожиданностям.
-когда боец может заблудиться на участке 20 на 20 и не знать в какую сторону ему стрелять.
-когда в момент начала аттаки кто нибудь да и пропрется с местом нападения.
не в обиду сказанного,может по большей части мои мысли и связанны со стрельбой,тактикой,трениро вками.играми и реальностью,но кто на что учился.так что извините если что:)

Animal
02.01.2010, 22:29
MARIO, Брутален))

Дым
02.01.2010, 23:42
Дым, позволь спросить: это ты написал? Или это написал кто-то другой и тебе близки его мысли?

Нет, текст не мой. Делал одну работу и наткнулся в нете.
Почему выставил здесь? Фильм популярен, а вопрос задается очень интересный - измена Родине ради синих существ - в какой степени это оправдано и допустимо? Есть ли однозначный ответ?

Animal
02.01.2010, 23:44
Лично я этот фильм не видел. Может поэтому эта тема для меня странноватая.

Дым
03.01.2010, 00:00
Лично я этот фильм не видел. Может поэтому эта тема для меня странноватая.

Тема измены, увы вечная. И думать, и свое представление о ней иметь стоит каждому.

Animal
03.01.2010, 00:20
Если Родина для человека не делает ничего хорошоего, не помогает ему и оставляет одного среди проблем, то зачем ему такая Родина? Можно любить Родину и такой, на то она и есть Родина. Её любят несмотря ни на что (может и не все). Ну а если же человеку (или там какому-то синему существу, я повторюсь что не видел фильм и не знаю сути) лучше живется и больше хочется прожить жизнь в более благоприятных условиях, то почему бы ему и не оставить Родину?
С другой же стороны, только мы и можем поднять на более высокий уровень свою Отчизну и тем самым улучшить свою жизнь и жизнь остальных людей. Никто другой это сделать не может и не будет делать.
Это личное дело каждого. Но лично я все же склоняюсь ко второму. Ну а измену Родине от части можно объяснить первой частью данного поста. Это очень долгая тема, в ней очень много мелких значимых деталей. Свое мнение я высказал в более-менее общих чертах.

С уважением, Зверь.

Дым
03.01.2010, 00:41
Родину каждый человек делает себе сам.
Вопрос - как мы ее делаем?

Animal
03.01.2010, 00:44
Вопрос - как мы ее делаем?

Прошу прощения, не понял вопрос.

Вальтер
03.01.2010, 01:42
а что такое родина? страна где родился? где вырос? Где живешь? милые сердцу березки? Родина эта та идиология которую, как не печально, прививают тебе с детсва...Родись ты в штатах или в европе у тебя была бы другая родина, с другой идеалогией...и конечно же твоя нация или народ "богоизбранный"....
Дым ты поднял тяжолую и неодназначную тему...на нее нет ответа ДА или НЕТ.
в Аватаре хорошо показали цивилизацию потребителей, которым плевать на другие рассы, которые не хотят ждать и догавариваться....

Animal
03.01.2010, 01:45
Дым ты поднял тяжолую и неодназначную тему...на нее нет ответа ДА или НЕТ.

Полностью согласен.

Animal
03.01.2010, 02:05
Мир сошел с ума?

Дым
03.01.2010, 02:11
Дым ты поднял тяжолую и неодназначную тему...на нее нет ответа ДА или НЕТ.
в Аватаре хорошо показали цивилизацию потребителей, которым плевать на другие рассы, которые не хотят ждать и догавариваться....

Согласен. Но, скажи, мы сегодня - цивилизация производителей? Если да, то что мы производим?

Animal
03.01.2010, 02:13
Согласен. Но, скажи, мы сегодня - цивилизация производителей? Если да, то что мы производим?

Кого-то понесло на философию))

Вальтер
03.01.2010, 02:28
Согласен. Но, скажи, мы сегодня - цивилизация производителей? Если да, то что мы производим?

так и мы не лучше

Добавлено через 1 минуту:

так же плюем на всех и вся...мы лучше а остальные п..сы. напоминает болельщиков футбольных команд, только маштаб побольше

Grizly
03.01.2010, 02:39
Здесь были актуальные демы, которые показывали ценности общества

Студент
03.01.2010, 02:40
Ходил на аватара 3 раза, филь оч понравился.
А что касается измены главного героя, так он нашол себе там подругу ну и .... как говорится любовь зла полюбиш и казла( а там вполне приличный гумоноид кстате...)

Вальтер
03.01.2010, 02:55
Гризлик, что то тебя на гомосеков последнее время потянуло? бросай это грязное дело

MARIO
03.01.2010, 04:37
парни.как я понял из просмотра.то герой просто встал на сторону справедливости,на сторону тех,кого считали низшей рассой со своими минимальными запросами и живущим тем,что позволяет им брать природа.
полковник в данном случае воплощал в себе роль тирана-завоевателя,который ради славы и !!!что не маловажно было сказанно в фильме-ДЕНЕГ,за минералы!!!! готов был уничтожить любые преграды на своем пути по достижению цели.
главный герой ,он кто?:
1-случайный человек(ибо туда попал за место своего погибшего брата-близнеца,который был ученым)
2-калека,который ради того что бы вернуть былую форму и начать ходить был готов на все(ему же обещали дорогостоящую операцию по окончании его миссии)
3-человек слепо верящий в правоту приказов и работы военной машины.(думаю не надо обьяснять,что значит всю жизнь посвятить службе,совершенствоваться, работать,и в миг все потерять,..а тут есть шанс,который он не хочет упускать)
вот вам и пожалуйста,отличный исполнитель всех приказов.
на сколько я помню,да он все выполнял как надо,но он там и жил,полной жизнью,а не существовал как калека,.а тут еще и любовь.все одно к одному.
его приняли как своего,он жил бок о бок с ними,радовался жизни,делил кров и пищу с племенем,естесственно-узнав о тотальном уничтожении всех живых он воспротивился.
кто из вас готов принести в жертву детей,стариков,женщин любого нейтрального племени где вы прожили долгое время ,ради каких то бюрократов,которые хотят набить карман???задайте себе это вопрос.и будет ли это изменой именно своей Родине,или все таки это смена осознания идеалистичности,в которую ты слепо верил,осознания,что жизнь-ни стоит ни каких денег,а ты просто марионетка в руках толстосумов.
вы говорите предал Родину?..а я думаю что нет,и он не ушел туда где ему лучше..нет..смотрите глубже..он ушел туда,и выбрал тот мир,где он нужен,где он свой,где есть смысл жизни,а не существования,где его любят и ценят как личность,а не как боевую единицу,которую можно списать в расход.
и нет разницы,высшая то расса,или низшая.в фильме показан пример самоотверженности человека на спасение тысячи существ,ради справедливости.ради будущего. но ни как не ради денег.
мне понравилась и графика и эффекты,сработано на 5 с +....но..
увы-сюжет слишком предсказуем..при просмотре у нас,мы легко отгадывали что будет дальше(дошло до смешного,даже кто погибнет и то угадали:))
кто нибудь смотрел фильм "Сурогаты"?..не кажется ли вам схожесть?..кинематография начала мусолить одну идею,создавая фильмы -клоны,только с разной сюжетной линией..кому как.а по мне-так это скучно.

вспомните наш Советский кинематогров,фильмы Ряэанова,легендарная "тройка"(Трус,Балбес и Бывалый)-герои одни и те же,но идея разная ,и это делает фильм не продолжением друг друга,а новой кинолентой...так же как и Шурик.


и еще....ГРИЗЛИ....не в обиду..но завязывай ты с такими картинками,люди все взрослые,и думаю что мало приятно кому видеть на своем компе пидо***ов,подумай над этим,я понимаю конечно что я не в праве наложить на это запрет тебе и кому либо еще,но подумай и о Ассоциации в целом.люди заходят смотрят,читают,....я вот на известной тебе Конференции ни чего подобного не встречал,и слава богу....лично мне не приятно...не буду говорить за остальных-говорю лишь за себя.
этот форум создан для нас-людей обьедененных одой общей целью и интересом,и фотографии различных личностей с отклоненной ориентацией ни как не вписывается в наши интересы или увлечения.подумай над этим Кирь-ток не обижайся,пожалуйста,ты же довольно умный парнишка.ну а товарищи модераторы думаю сделают определенные изменения в теме.
ну вот вроде все....ан нет
....НАМ ОСТАЛОСЬ 39 СУТОК....УРААААААААААААА:)

Gaduka
03.01.2010, 11:53
По фильму Аватар могу сказать только одно.... ОЧЕНЬ красиво прорисованная сказка, природа и мир Пандоры выше всех похвал. А вот с сюжетной линией ничего особенного замечено не было. По сюжету (я в отличаи от Марио не угадал что вертолётчица погибнет) а в остальном добавить нечего. А по поводу предательства и т.д. и т.п. Прийти со своим караном в чужую сенагогу и провозгласить себя хозяивами всего и невзирать на остальных ради обогащения нескольких - это ли не варварство.....

Steel
03.01.2010, 14:19
да бросьте вы про производителей, потребителей..... синие жопашники зажали минералы, а так низя, делиться надо. с другой стороны бравый морпех лишенный ног - получил возможность опять передвигаться да еще и с нехилой прибавкой к мощи - да еще и на туземку потянуло. там было все предопределено. а вообще фильм напомнил переклад на новый лад былин о конкистадорах и индейцах :) а на самом деле все что там показано ежедневно происходит в нашей жизни, на нашей планете и не с синими существами, а с нами.

Добавлено через 4 минуты:

кстати о клонах в кинематографии...этот фильм нельзя назвать клоном чего либо, сама идея и сценарий были еще в 1996 году - но тогда не было достойных технологий с помощью которых можно было осуществить сьемку этого фильма.

MARIO
03.01.2010, 16:13
я в отличаи от Марио не угадал что вертолётчица погибнет
:) не поверишь-но ее в первую очередь:)..парадокс в том что основывались на других фильмах с ее участием,где актриса играет других героев,и почти всегда гибнет...вот и тут так получилось:)


сама идея и сценарий были еще в 1996 году
идеи возникают у писателей и все за долго до событий.описание будущего,катастроф и тому подобного,на основе которых через много лет снимают какой нибудь экшн с многомиллионными сборами.а то как это снимают-это уже вопрос третий как говорится.
кто нибудь помнит как выглядит фильм "Терминатор"?..именно его первая часть?..да,графика хромает по сравнению с нынешними технологиями,но тем не менее в те времена это был очень популярный и востребованный фильм.
сегодняшние технологии позволяют раскрашивать фильмы,но фильмы то так и остаются старыми,просто в новой обработке.
кинематография просто уже не знает ПРО ЧТО снимать фильмы,америка всегда спасает мир от катастроф и пришельцев,индия-как пели,так и поют-но они показывают свою культуру,а не выдумки.россия штампует сериальчики,стараясь сделать юмористическое шоу,иногда выпуская один-два фильма на прокат,кстати,
а вам разве не понравилась сказка про Ночной и Дневной дозоры?,совместный проект Особо опасен,сейчас вышел Черная молния-та же графика,та же обработка.
сравнить фильмы можно,и будет схожесть и с зарубежкой,и между собой.просто ЭТО СЕЙЧАС МОДНО И КРАСИВО.
попробуйте сравнить фильм Летят журавли и В бой идут одни старики.общее-только то что происходило все во время войны.....раньше не было этой штамповки-фильмами показывали судьбы людей и целого народа,где то смеялись над этим,где то плакали.но развитие было разностороннее...сейчас все расчитано на массы-красиво раскрутив фильм-даже если он и говно(прошу прощения) собрать минимум по кино сборам-можно...а остальное-не важно.
все смотрели Самый лучший фильм,да..плагиат на плагиате..пародии..а по сути своей фильм-пустышка....если просто тупо поржать над различными ситуациями.
и вот вышел второй фильм..то же самое..но тем не менее его хотя бы раз но посмотрели,так ведь?....что это называется?неужели первый фильм не показал.что стоящего ни чего не будет?..раскрутили реклам-машину..и вуаля..народ пошел просто ради интоереса..и пусть потом плеваться будут,но будет то поздно.
так что загнивает кинематограф в плане фантазии.ставят на потребителя красивые яркие сказки,радующие глаз-и народ ведется.

Вален
03.01.2010, 16:30
[QUOTE=MARIO;12647]:) не поверишь-но ее в первую очередь:)..парадокс в том что основывались на других фильмах с ее участием,где актриса играет других героев,и почти всегда гибнет...вот и тут так получилось:)

а в фильме S.W.A.T она выжела хотя и была ранина ))))

MARIO
03.01.2010, 16:35
а в фильме S.W.A.T она выжела хотя и была ранина )))
Валентин,по тому я и написал ПОЧТИ:))

Вальтер
03.01.2010, 16:36
Лех что ты разошелся совсем...что то общее есть и в Аватаре и в Сурогатах, только идея то разная... а на счет штамповок, так в советские годы (ой чую заклюют нафиг) фильмы то, то же штамповали...и ура патриотизм, и комедии...а что несет в себе Операция Ы или другие приключения шурика? возможность посмется а потом идти к своим рабочим местам?

MARIO
03.01.2010, 16:41
а что несет в себе Операция Ы или другие приключения шурика? возможность посмется а потом идти к своим рабочим местам?
вот именно-посмеяться-поднять настроение и вперед на работу:)

Вальтер
03.01.2010, 16:43
Сурогаты все человечество подсело на своих роботов и живет ими...Аватар человек встал против корпарации олецетворяющей собой человечество....

MARIO
03.01.2010, 16:45
Сурогаты все человечество подсело на своих роботов и живет ими...Аватар человек встал против корпарации олецетворяющей собой человечество....
я просто промолчу,ибо начнется спор,и победит в итоге Саныч:)выгоня нас из кубрика:)

Вальтер
03.01.2010, 16:47
я просто промолчу,ибо начнется спор,и победит в итоге Саныч:)выгоня нас из кубрика:)

согласен! нефиг вслух пи..ть

Grizly
03.01.2010, 17:47
а вот меня поражает, что банальный фильм с нехитрым сюжетом порождает такое количество холиваров и споров совершенно эпических масштабов. Как будто, люди никогда не видели спецэффекты или не читали фантастику, ей богу:) Вспоминается истерия - ааа бр.Вачовски изобрели киберпанк!
***

Вален
03.01.2010, 17:51
согласен! нефиг вслух пи..ть

у меня вопрос вы долико друг от друга :-)))
такое чуство что вы в разных городах с Марио :-))

Grizly
03.01.2010, 20:52
Дам темку для спора. Мое мнение как всегда может совпадать. А может и не
совпадать.


Советское - значит отличное!
Как-то слегка подутомили меня выкрики из толпы на тему качества снаряжения "Этой страны". Нравится? Носите на здоровье. Но будьте любезны - не надо кричать о том, что вы видели только на картинках.

Микроликбез для полуграмотных патриотов ниже:

Вам что с чем сравнить? Ботиночки? Гавно вопрос. Сапожки кирзовые на ноженьки свои чудесные одевали? Ноженьки в кровь не стесывали? Нет? А чо пищите? Ах берцы модно? Айай...гарсинг наверное? С картонной стелечкой и подошвой в решоточку? Слово "гортекс" вам о чем-то говорит? Это мембранка такая с дырочками. работает по принципу "туда дуй, оттуда пар". Водостойкость как у хорошей резины, при этом дышащие. Это чудо нанотехнологий - лет десять уже как во всю используется.

Курточки/штанишечки посравниваем? В нашей новой чудо-форме используется чудо-технология "рип-стоп". Это, не вдаваясь в детали - тряпочка в клеточку. Идея в том, что если ты курточку порвал, то прореха упрется в силовую нить и дальше не пойдет. ERDL образца 68ого года в ручках повертите - он, представьте, тоже рипстопнутый. 1968ого, нашей эры. 40 лет назад, бл*дь. Поинтересуйтесь на досуге, в чем наши солдатики 40 лет назад бегали.

Чо там у нас дальше? РД-54, великий и могучий тактический ранец? Нет, по сравнению с "сидором" - верх технического совершенства, без базару. Да только за 55 лет своего существования все изменения, которые он получил касались в основном состава ткани и застежек. Забейте его патрончиками и прогуляйтесь по пересеченке - возможно в ваших мозжечках осядет мысль о том, что жесткая амортизирующая рама - это не мажорство, а реально нужная и работающая вещь.

Ах да, у нас ж это, у нас климат суровый, мы немцев да хранцузов зимой накрячили. У нас есть сикретные valenki! Бегали в них? А по мокрому снегу? Клево, а? Но вот незадача, есть в ненавистной Америки штат Аляска, там тоже не Сочи. И очнь там местные жители уважают Bunny Boots.....а почему? а потому что на шерстянной носок в них тепло, если не двигаться до -40. Если двигаться, то и в -50 нормально.

Так что - все у нас, дорогой мой квасной патриотик, как и всегда, не рассчитано на то, чтоб делать солдату удобно. Это подводные лодки мы из титана строим, а солдатик у нас - чмо бесправное и полуграмотное, ему удобства ни к чему.

Кстати о грамАтнАсти, солярные мои - вы настолько русские, что русский за ненадобностью прогуливали? Похоже, что человек, пишуший без ошибок, в вашей среде - явление уникальное.

MARIO
03.01.2010, 23:34
что могу сказать..везде хорошо там где нас нет,коментарии с моей стороны излишне.просто слов нет.даже по прочтении этих строк-ни что не дернулось ни в одну,ни в другую сторону.

marpat
04.01.2010, 02:56
Grizly

для того что бы оценить кислотность новой темы надо бы побольше узнать об авторе процитированного тобой ( Alex65rus)
на мой первый / быстрый и поверхностный взгляд ( как человека помнящего и 1968 год и читавшего историю создания валенок) это пост ниочем ( он неинформативен) но тем не менее влияющий негативно на сознание Гражданина особенно недостаточно опытного и свободного

это мое мнение ( кстати мне приходилось носить все что перечислено в посте и имeнно это заставляет меня усомниться в искренности автора)

и последнее - СОВЕТСКОЕ ЗНАЧИТ ОТЛИЧНОЕ- лозунг имеющий больше чем одно смысловое значение

Pioneer
04.01.2010, 11:07
Фильм не смотрел. Вальтер, смысл многих киноизделей последнего времени один - золотой телец. Они не учат, не веселят, они только должны приносить деньги. Делаются под пользователя.
А поводу снаряжения, оружия и патриотизма - мысль такая, когда у меня появлялась возможность приобретать, что либо за свои "кровные" я делал это не раздумывая, над тем, в какой стране произведён тот или иной продукт, лишь бы мне было удобно и комфортно Родину защищать. А она у меня одна, я здесь родился и живу.

MARIO
04.01.2010, 15:50
когда у меня появлялась возможность приобретать, что либо за свои "кровные" я делал это не раздумывая, над тем, в какой стране произведён тот или иной продукт, лишь бы мне было удобно и комфортно Родину защищать. А она у меня одна, я здесь родился и живу.
+1..и добавить то нечего:)