Просмотр полной версии : Полевой медик.
Так как полевой медик является элементом игры, данный топик размещаю в этом разделе. Появилось много вопросов, связанных с этим элементом. Примеры из личного опыта.
1. Время лечения у полевого медика - 10 минут, в "мертвяке" - 20 минут. (хочу заметить, что на многих играх, где количество игроков превышает 100, время в мертвяке уже 30-40 минут, у полевого медика - треть от этого).
2. Убитый (обычным страйкбольным способом) на пять минут становится раненым, он может лечь и укрыться, но не может вести огонь и перемещаться самостоятельно.
3. Раненого можно доставить к полевому медику, для этого необходимо, подобраться к раненому, обязательно держа его одной рукой отвести к медику. Стрельбу может вести только здоровый боец.
4. Медик сам может добраться до раненного эвакуировать его (время эвакуации именно медиком, входит во время лечения), а может и лечить на месте, для этого необходимо держать раненного рукой, свободной рукой медик может стрелять. Медик может лечить не более двух человек.
5. Раненый прождавший более пяти минут эвакуации или медика, и не дождавшийся, самостоятельно убывает в мертвяк, где и пребывает установленное там время. О своём ранении боец может сообщить громко голосом или по радио. Боец самостоятельно решает идти ему сразу в "мертвяк" или обозначиться раненым.
6. Стрельбу по медику или раненому вести разрешается (на войне как на войне), повторное попадание в раненного убивает его. Но раненый считается убитым только в том случае, если его лечили в этот момент или эвакуировали. Полевому медику, плохо - его ни кто лечить не может.
7. Все условности, а так же временные и числовые показатели определяются в сценарии организаторами игры.
Скорее всего уже в этом сезоне и попробуем провести игру с присутствием такого элемента, как полевой медик, вот там все и попробуем, что это есть такое.
Спокойно и без истерики, всем можно высказать своё мнение и предложения.
я думаю, для раненого бойца, тоже нужна повязка, только другого цвета чем красная, что бы медик знал к кому бежать ))))
yokozuna
03.03.2010, 14:04
Хм... а если медика убили, то остальным, кого ранили, потом пять минут лежать без действия (затем топать в мертвяк), или 5 минут бродить за ручку с бойцом команды в поисках медика, а потом всё равно идти в мертвяк (таким образом будет потеряно драгоценное время для второго бойца)?
А может ли медик заниматься самоврачеванием? или он не считается раненым, а сразу - убитым? А если занимается самолечением, то получается МакЛауд.
Вален, а толку-то в другой повязке. Она не помешает добить раненого :) Ведь стрелять по раненому можно :) наверное крика "Сааанииитааар!" будет достаточно :)
Хм... а если медика убили, то остальным, кого ранили, потом пять минут лежать без действия (затем топать в мертвяк), или 5 минут бродить за ручку с бойцом команды в поисках медика, а потом всё равно идти в мертвяк (таким образом будет потеряно драгоценное время для второго бойца)?
А может ли медик заниматься самоврачеванием? или он не считается раненым, а сразу - убитым? А если занимается самолечением, то получается МакЛауд.
Вален, а толку-то в другой повязке. Она не помешает добить раненого :) Ведь стрелять по раненому можно :)
по раненому стрелять можно только когда его ведёт медик, иди другой боец, а ждать медика или нет дело каждого бойца.
я думаю, для раненого бойца, тоже нужна повязка, только другого цвета чем красная, что бы медик знал к кому бежать ))))
толково
Макс, ещё раз внимательно перечитай мой первый пост, найдёшь там ответы на все свои вопросы.
Пикачу, абсолютно правильно.
yokozuna
03.03.2010, 14:16
Pikachu, Хм... я немного запутался с пунктом №6. Так можно ли добивать раненого или да? или отстреливать медика не давая ему приблизиться к раненому, но по самому раненому огонь не вести? (в этом случае - ДА - раненому нужна будет определенная повязка... иначе - как я узнаю, что сейчас по нему долбить уже нельзя?)
Сейчас ещё раз вниматнельно прочитаю :) не ругайте :) я только проснулся :)
Я считаю лишнии заморочки, вот если вместо мертвяка сделать госпиталь и там меньше вдвое проводить время, но до туда надо донести бойца на плечах/носилках, вот это буедт интересно и никто не захочет заморачиваться с лечением.
Pikachu, Хм... я немного запутался с пунктом №6. Так можно ли добивать раненого или да? или отстреливать медика не давая ему приблизиться к раненому, но по самому раненому огонь не вести? (в этом случае - ДА - раненому нужна будет определенная повязка... иначе - как я узнаю, что сейчас по нему долбить уже нельзя?)
Сейчас ещё раз внимательно прочитаю :) не ругайте :) я только проснулся :)
как я думаю, надо стрелять сразу по медику, чтобы не успел эвакуировать раненых, раненому да нужна повязка, ведь просто можно увидеть лежащего и открыть по нему огонь, а потом выйдет неприятная ситуация что он был раненым (=
yokozuna
03.03.2010, 14:26
Tpaku4, Я лучше добью бойца и вместе с медиком продолжу выполнять задачу :) (шутка)
как я думаю, надо стрелять сразу по медику, чтобы не успел эвакуировать раненых, раненому да нужна повязка, ведь просто можно увидеть лежащего и открыть по нему огонь, а потом выйдет неприятная ситуация что он был раненым (=
Хммм... получается так, боец ранен, вяжет повязку , с цветом определимся, подходит медик, лечит, снимает поязку и в бой продолжается.. медик у нас как то вот такой )))
Вязать ни чего не надо, раненый просто обозначает себя белой повязкой (как убитый красной), медик его "лечит" или эвакуирует в безопасную зону, по истечении установленного времени боец снимает повязку и в бой, это если повезло. Как это будет происходить спорить рано, надо пробовать. Но лично мне этот элемент игры не нравится.
Ранением считать единичное попадание? Обычно если попадают так сразу ведро клюквы прилетает... Одиночные попадания бывают на больших растояниях
yokozuna
03.03.2010, 15:25
Опять же - разрыв гранаты рядом с бойцом - трудно считать ранением :)
Слишком уж запутано получится... мне тоже как-то не очень нравится медик в игре (начиная с теоритической точки зрения). Мне кажется, что из медика получится отличный камикадзе - и вместо красных крестов нужно вешать мишени... т.к. он наверняка станет самой заветной целью каждоко противника.
Слишком уж запутано получится... мне тоже как-то не очень нравится медик в игре (начиная с теоритической точки зрения). Мне кажется, что из медика получится отличный камикадзе - и вместо красных крестов нужно вешать мишени... т.к. он наверняка станет самой заветной целью каждоко противника.
Почасти ярких вещей в камуфляже могу оспорить) так как всё опять же упирается в боевой опыт бойца.!
А как же на войне, там медик присутствует из числа бойцов, если мы и моделируем то давайте моделировать, я за то что бы был медик, даже не обязательно специальный а тот же боец но с правом лечения...
yokozuna
03.03.2010, 15:47
Согласен с тем, что для начала - необходимо обдумать и принять следующее:
1. Правила ранения.
2. Правила регенерации.
3. Поведение противника.
4. Поведение раненого бойца.
5. Поведение "эвакуаторов".
6. Поведение санитара.
Затем уж отыграть одну игру с санитаром (включив всё это в один из сценариев) и подвести итоги.
Опять же - придумать правила по пунктам для ночной игры. Ночью уж никакая белая тряпочка не поможет.
Кстати, в зданиях может получиться интересная ситуация - возможна засада на медика :) конечно - всё зависит от правила поведения раненого. Если ему будет запрещено решать, что он убит и следовать в мертвяк сразу.
мне этот элемент игры не нравится.
+1 Считаю что лишее это. Зачем усложнять, тут то умирать не все хотят, да и с сценариями разбираемся уже после игры. А сколько будет остановок из-за неправильного исполнения процедуры лечения/ранения и т.п.
+1 Считаю что лишее это. Зачем усложнять, тут то умирать не все хотят, да и с сценариями разбираемся уже после игры. А сколько будет остановок из-за неправильного исполнения процедуры лечения/ранения и т.п.
золотые часы... золоты слова Дмитрий Александрович
Мне кажется, что из медика получится отличный камикадзе - и вместо красных крестов нужно вешать мишени... т.к. он наверняка станет самой заветной целью каждоко противника.
у нас вся команда медики ))))))))))))))))))))))))) красные кресты на белом )))))))) ыыыыы!!!
+1 Считаю что лишее это. Зачем усложнять, тут то умирать не все хотят, да и с сценариями разбираемся уже после игры. А сколько будет остановок из-за неправильного исполнения процедуры лечения/ранения и т.п.
Полностью потдерживаю сказаное.
1 Считаю что лишее это. Зачем усложнять, тут то умирать не все хотят, да и с сценариями разбираемся уже после игры. А сколько будет остановок из-за неправильного исполнения процедуры лечения/ранения и т.п.
+1 полностью согласен
думаю данный элемент можно ввести для антружности :) но пользоваться спросом он
не будет и за ненадобностью отомрет.
лишние заморочки, усложнения и уменьшение динамики игры, углядываю в медике, я.
а так было бы забавно видеть медсестру или медбрата, с сумкой, красным крестом, бинтами и легким оружием :) ну по типу аксу или мп5. так как думаю с пулеметом медик не побегает :) это могло бы дать шанс иметь оружие не совсем уставное в команде.
Народ, я добавил опрос к этой теме. Вот пока не начался сезон, давайте подумаем, хотя опыт игры с медиком только у одного человека :) но всё же...
Я голосую за третий вариант, давайте попробуем, потому как не играв, мы заведомо обсуждаем неизвестную нам вещь. Ранее я уже писал, что лично мне этот элемент не нравиться. Это было на материке. Ну, а вдруг вот на Сахалине понравится? Всё надо пробовать (хотя бы на тренировке), а потом уже отвергать или принимать.
А мне эта идея больше по душе=)
Я считаю лишнии заморочки, вот если вместо мертвяка сделать госпиталь и там меньше вдвое проводить время, но до туда надо донести бойца на плечах/носилках, вот это буедт интересно и никто не захочет заморачиваться с лечением.
-------------------------------------------------------
Ну и всё-таки, Совет, какое попадание считать ранением?
Все попадания в ноги и руки? А всё остальное смерть?
- мне так видется разграничение.
Ну и всё-таки, Совет, какое попадание считать ранением? Все попадания в ноги и руки? А всё остальное смерть? - мне так видется разграничение.
Раненый - это убитый обычным страйкбольным способом, т.е. в руку, ногу, голову, живот, задницу, палец, ухо и т.д. и т.п. Одним шаром, очередью сразу, гранатной горошиной. Только он, по своему желание не идёт сразу в мертвяк, а объявляет себя раненым и является таковым пять минут. ЯСНО?
Раненый - это убитый обычным страйкбольным способом, т.е. в руку, ногу, голову, живот, задницу, палец, ухо и т.д. и т.п. Одним шаром, очередью сразу, гранатной горошиной. Только он, по своему желание не идёт сразу в мертвяк, а объявляет себя раненым и является таковым пять минут. ЯСНО?
Ну незнаю, опробывать конечно можно, но помоему это глюк: считать себя раненым, если в голову зарядили и как правило не одним шаром. Просто тупо вторую очередь и уже убит.
Раненый - это убитый обычным страйкбольным способом, т.е. в руку, ногу, голову, живот, задницу, палец, ухо и т.д. и т.п. Одним шаром, очередью сразу, гранатной горошиной. Только он, по своему желание не идёт сразу в мертвяк, а объявляет себя раненым и является таковым пять минут. ЯСНО?
Ая, прошу прощения, не внимательно читал=(
Понял, сэр=)
Вопрос, у тех бойцов, что имеют степени зашиты время лечения сокрашается?
З.Ы. я за 3-й вариант, почему бы не попробовать, понравиться - утвердим, а нет, так нет.
ПАРНИ Никто ! наверное только если за исключением едениц, незнает что такое медик в страйке, и пока не попробуеш судить тут не очем! МОЁ МНЕНИЕ.
ПАРНИ Никто ! наверное только если за исключением едениц, незнает что такое медик в страйке, и пока не попробуеш судить тут не очем! МОЁ МНЕНИЕ
Мне затея не нравится, мне пофиг....поэтому я против)))
ПАРНИ Никто ! наверное только если за исключением едениц, незнает что такое медик в страйке, и пока не попробуеш судить тут не очем! МОЁ МНЕНИЕ.
а откуда ты знаешь, что такое медик в страйке? У тебя был опыт в играх 100+ человек, в которых не было ни неразберихи, ни непоняток во премя игры? Непоняток в частности из-за несознанки.
А коли появятся "медики", претензий на несознанку возрастет.
Как бы против медиков в игре.
НО! В силу своей моральной разложенности проголосовал за "пробу пера". Можно отыграть 1-2-часовой раунд, чтобы заценить сие новшество.
Уверен, что вылезут многие недостатки (о которых я, в силу своей неосведомленности и т.д. и т.п., не осведомлен) ентого новшества. Почему-то в голове витают мысли, что введение медика дает: фап..ээ...пафос +100, кошерность+100, приближенность к реал. действиям+1%...несознанка - да она всегда была, где от адреналина, где от сотен одежд, а где-то и того...осознаная несознанка.
Чувствую, будет нарушение регламента излечения раненого: "...это, юзернейм, как бы я тебя должен лечить 10 минут, но по рации передают, что к атаке (обороне) идет подкрепление, так что того самого...вставай! Только никому, слышишь!!!???"
Жека(Лавр), молодцом, рассмешил и по сути сказал!=-)
Добавлено через 20 минут:
а откуда ты знаешь, что такое медик в страйке? У тебя был опыт в играх 100+ человек
эм...
ПАРНИ Никто ! наверное только если за исключением едениц, незнает что такое медик в страйке, и пока не попробуеш судить тут не очем! МОЁ МНЕНИЕ.
эм...
Думаю, Мирон только как большенство из нас знает, что такое медик, только по статьям о страйке в других регионах.
........
Думаю, медик будет, судя по голосованию.
Ну-с, надеюсь грызня будет не столь сильной, после игры с медиком, что можно будет потом дружно посидеть за бутылочкой кваса и всё нормально обговорить и принять решения, что это лишнее=)
эм...
В чем твоя проблема?
На этот сезон ожидается 100+ человек
В чем твоя проблема?
На этот сезон ожидается 100+ человек
Именно у меня проблемы нет по части медика, но не хотелось бы чтобы были перепалки из-за этого, а они будут...я уверен=(
....
А зачем ты привел кол-во человек? - для меня не кол-во важно, а то с кем я играю...новые лица...хм...познакомимся
=)
voodoogtr
04.03.2010, 03:08
Раненый - это убитый обычным страйкбольным способом, т.е. в руку, ногу, голову, живот, задницу, палец, ухо и т.д. и т.п. Одним шаром, очередью сразу, гранатной горошиной. Только он, по своему желание не идёт сразу в мертвяк, а объявляет себя раненым и является таковым пять минут. ЯСНО?
мне кажется такая постановка вопроса будет в корне не правильной и вот почему -
1. игра идёт на чесность и мы все наделены правом признать себя убитыми следовательно - каждый может признать себя раненым.
2. признать себя раненым можно вполне просто - если попали в мизинец то ранен, если попали в голову - СПАТЬ!
я конечно упростил примеры, но уверен что все прекрасно понимают последствия попадания в определённые части тела.
собственно при ранении в мизинец уверен что боец будет в состоянии отстреливаться и даже собрать ноги в руки и бежать куда подальше (если повезёт конечно)
при ранении в ногу боец передвигаться на своих двоих уже не сможет
при ранении в левую руку и если боец правша то по идее он смог бы стрелять как минимум из положения лёжа.
к чему я всё это - может быть стоит разрабатывать правила на основе реальных законов природы ?
зато какой будет интерес если раненый в ногу боец не может убежать но может отстреливаться ?
или если вы ранены в левую руку и не можете ей пошевелить а вам нужно сменить магазин ???
я просто не вижу смысла признавать себя раненым и лежать 5 минут ждать медика ?
если я при этом не смогу стрелять. а если медик не придёт то в мертвяке потеряю больше времени с учётом ожидания медика .
вопрос этот конечно скользкий. и над ним нужно основательно думать. но думать считаю нужно на основе реальных ситуаций а не абстрактых правил.
Добавлено через 8 минут:
а чтобы было легче думать , давайте вспомним из опыта когда каждый из нас мог бы считать себя раненым.
вот мои примеры:
при обороне бункера - был убит в мизинец. а мог бы ещё выпустить очередь , после помощи медика (кстати в данном случае медиком по идее мог быть кто угодно, или нет ????)
а сколько было ранений в руки и ноги я даже и не сосчитаю.
и самое главное что я подумал - а чего мы хотим добиться введением условного обозначения раненый ? тут даже медик не самое главное, медик это следствие из определения раненый (раненого то нужно сделать живым)
И так, читал я все это…, и у меня появились следующие мысли… Я всеми руками за полевого медика! Теперь самое главное определить, что есть медицинская помощь в игре страйкбол и кто такой медик! Имеем следующее:
• Медиком может быть любой игрок, который имеет аптечку (не обязательно на подсумке должен быть красный крест)!
• Что есть раны, которые может лечить медик? Это раны, которые получены в любую часть тела, кроме головы! Раненый игрок дает знать, что в него попали голосом или движением…, короче дает знать!
• Любой игрок, потенциальный медик (человек с аптечкой), оказывает мед. помощь, т.е. повязывает белую повязку и только!
• Игрок после мед. помощи продолжает игру в полном объеме, но после повторного попадания (ранения) выбывает в мертвятник на оговоренный срок организаторами игры.
• Далее мы имеем, что любой потенциальный медик (человек с аптечкой), может быть ранен в бою… (такое случается), в случае ранения медиака, он может быть вылечен другим медиком (человек с аптечкой).
• При убийстве бойца (медик-не медик), т.е. тяжелого попадания в голову, этот человек идет в мертвятник и отбывает там время оговоренное организаторами игры.
Таким образом, мы имеем бойца-медика и шанс на выздоровление… Дальнейшее определение серь ёзности ран, полученных вами в бою оставляем на вашу самоответственность! Ведь Страйкбол, это игра на честность!
P.S. Все выше описанное мной моет быть обсуждено вместе с вами, так сказать все за и против! Жду ваших комментариев!
С уважением,
Хайтауэер
я конечно упростил примеры, но уверен что все прекрасно понимают последствия попадания в определённые части тела.
собственно при ранении в мизинец уверен что боец будет в состоянии отстреливаться и даже собрать ноги в руки и бежать куда подальше (если повезёт конечно)
при ранении в ногу боец передвигаться на своих двоих уже не сможет
при ранении в левую руку и если боец правша то по идее он смог бы стрелять как минимум из положения лёжа.
Как говорил, Пионер после неудачно отыгранной игры по мотивам Сталкера, что большая часть из нас не ролевики, народу охота пострелять побольше и меньше что-то пытаься отыгрывать, представлять из себя каким-либо персонажем..или, уже моя мысль, отыгрывать ранение в какую-либо часть тела. Это уже будет сложно для большенства и совершенно никчемным.
Поэтому, если медик появится. то лучше пусть будут правила ранения те, которые уже есть на данный момент, а далее можно и усложнить, когда все привыкнут к медику и будут пользоваться его помощью все, без исключения.
[QUOTE=voodoogtr;14575]
2. признать себя раненым можно вполне просто - если попали в мизинец то ранен, если попали в голову - СПАТЬ!
или если вы ранены в левую руку и не можете ей пошевелить а вам нужно сменить магазин ???
Тоже весьма спорно. Пуля со смещённым центром (массы, инерции... как там правильно?) попадает в основание мизинца, а вылетает, покувыркавшись) кто знает откуда. Болевой шок затмит желание перезаряжаться и стрелять.
Теперь про наши "ранения".
Можно получить один-два шара издалека, а можно и очередь шаров при коротком контакте.
В первом случае, если ты в составе группы + медик, имеет смысл ждать 3-4 минуты за которые твои бойцы прикроют тебя и лекаря от огня противника, получить медпомощь и, оклемавшись 10 минут с момента наложения повязки, продолжить в составе группы выполнение задачи.
Словив очередь шаров, заявлять себя раненным, думаю, не совсем корректно :)
Размышляя о медике, как о таковом, прихожу к мнению, что он может быть:
1. один на всех своих
2. один на группу из 3-7 человек, выполняющих отдельную задачу
3. быть каждым первым или вторым, потому, как у всех есть аптечка, признаваемая нами достаточной для игр, что позволяет в реале перевязать сотоварищу раненое место. Кстати- неплохой способ проверки насколько хорошо мы можем правильно наложить повязку, которая бы держалась и не сползала при первом движении.
И последнее: ранения в голову (без каски), шею и область сердца (без броника) можно считать не подлежащими лечению...
В тактическом смысле может и лучше уйти в мертвяк, чем завязывать на своей персоне ещё несколько человек, которые тут же и полягут от невидимого стрелка.
Вроде всё сказал :)
Я так и думал. Тема пошла к своему усложнению.
С Вуду в корне не согласен. Все начнут целится только в голову, а это в нашем страйке не приветствуется. Поддержу Д-Д, в реале иное ранение в грудь, не столь болезненно как в руку или ногу, когда задета кость. И вот на игровом поле, игрок начинает определять убит он или ранен, а может кость не задета, а может разрыв бедренной артерии. Моему знакомому по Сельхозакадемии в пятую точку кусок от комбайна попал, так он думал ему ноги оторвало. Короче идея с определением ранения - бред. Вот как раз тут и возьмём опыт материка, вариант описаный ( и лично опробованный) мною как ранение - пока является идеальным.
Медику, как персонажу, крайне необходимо носить медицинскую сумку, пусть хоть газетами набитую, но сумку. Поддержу Хасана, далеко не все игроки могут у нас отыграть тот или иной элемент, многие могут только тупо стрелять или не стрелять. (Как пример - Косово).
И очень здорово заметил Лаврик, о невинном читерстве :), когда в случае обострения боевой обстановки, раненый лечиться медиком 7-5 минут. Вот потому то я и против полевых медиков. Возможно мы ещё не готовы, но ответ на все вопросы даст только пробная игра или тренировка.
мне кажется, что ожидание медика на поле боя будет 1 раз у каждого страйкболиста, либо медик не пирдет (это вероятнее всего) либо после одного полного ожидания (а это не менее 15 минут все равно), маятся 1 в поле надоест :)
если принять за основу вариант предложенный voodoogtr, тут все намного интереснее,лично я за такой вариант.
Ну, а если медик будет 1 или 2 на команду, лично я буду идти сразу в мертвяк.
также до сих пор открыт вопрос со временем ожидания илечения медиком, в случае если у бойца есть каска или броник. на этот счет никто ничего пока не высказал и однозначного ответа не дал :)
А чего вы так забоялись несознанки???? на сколько я успел заметить несознанщиков на тренировках и закрытие прошлого сезона, лично я не увидел. Судя по постам складывается ощущение, что несознанкой болеет каждый второй. А ка же доверие? игра на честность? Если нет доверия, то кайфа от игры не словишь, это что в страйке, что в любой компьютерной онлайн пострелушке.
Добрее, как то нужно быть, камрады :)
Меня интересует следующий вопрос. Повторное убиение раненого ведёт к его отправке в мертвяк. Как будет расцениваться повторное убиение? Через какое время после первого попадания будет засчитываться повторная смерть? Лично я буду добивать раненых, предупреждаю сразу, мне надо оправдывать ник:rolleyes:. Мне лишний "стукачак" и корректировщик в боестолкновении ненужен даже если он не в состоянии вести стрельбу.
на сколько я успел заметить несознанщиков на тренировках и закрытие прошлого сезона, лично я не увидел
Хах! Стил, таковые персоны всегда есть, как подчеркнусл Лавр:
несознанка - да она всегда была, где от адреналина, где от сотен одежд, а где-то и того...осознаная несознанка.
....
А ка же доверие? игра на честность? Если нет доверия, то кайфа от игры не словишь, это что в страйке, что в любой компьютерной онлайн пострелушке
Доверие есть, но и есть у меня такая мысль, именно моя, раз в этот раз не убил, значит в следующий повезет=)
У меня много раз была(много) уверенность, что я убил того или иного игрока, но взвесив все "за" и "против" тихо садился на траву, выкуривал сигарету и попивая водицы, беседовал с такими же мертвыми как и я, забыв про то, что может быть я его и убил=)
Я думаю так у всех=)
---------------------
Отклоняемся от темы.
Солидарен с Гадюкой! Я БУДУ добивать... а то лежит себе, орет "МЕЕЕЕДИК!", "САНИТАААР!". А слишком громкие звуки плохо влияют на слуховой аппарат и психику вообще! Да и к тому же лежать на земле долго не надо, можно простыть, горло застудить, железную колючку в попку засадить (собственный опыт!!!). Вот тогда и понадобится настоящий медик=) А оно нам надо?(с)
Что касается повторного убиения.
6. Стрельбу по медику или раненому вести разрешается (на войне как на войне), повторное попадание в раненного убивает его. Но раненый считается убитым только в том случае, если его лечили в этот момент или эвакуировали. Полевому медику, плохо - его ни кто лечить не может.
Внимательно читаем все сообщения, а не на эмоциях.
Получается, с момента как боец для себя решил что его ранели, он не зависимо от ситуации может спокойно лежать и дожидаться медика и при этом спокойнинько заниматься целиуказанием без угрозы своей смерти, а убить его повторно можно только когда его "лечат" или же "эвакуируют". Я правильно понял?
yokozuna
04.03.2010, 14:10
• Любой игрок, потенциальный медик (человек с аптечкой), оказывает мед. помощь, т.е. повязывает белую повязку и только!
Ну, как-то... то есть - боец должен ждать когда ему повяжут белую тряпку? его быстрее добьют :) Ведь пока он ждет - на нем не будет ни белой, ни красной повязки... и не стреляет... добевай кто хочет :)
• Любой игрок, потенциальный медик (человек с аптечкой)
То есть - если в моей команде все будут медиками, то мы сможем смело забыть о мертвяке :) но это при условии, что человек с повязкой НЕ может играть 5 минут, но может по прежнему оставаться на поле боя и ждать чудотворного исцеления :) эдакий save во время игры... вовремя сохранился и продолжаешь игру с места ранения :)
По следующему пункту -
Игрок после мед. помощи продолжает игру в полном объеме, но после повторного попадания (ранения) выбывает в мертвятник н
Да неее... противнику надоест ждать когда раненому наденут белую повязку, чтобы добитьего. Тут с людьми согласен - увеличатся попадания в голову.
Да и вообще... представьте ситуацию, когда ты знаешь, что позади тебя остался "ни живой, ни мертвый", а тебе нужно идти в атаку, но остаешься и ждешь 5 минут - дабы подстрельть медика или убедиться, что по прошествии 5 минут - раненый "умер". Ведь не хочется чтобы тебе в спину потом стреляли...
а откуда ты знаешь, что такое медик в страйке?
я и не говорил что знаю!.
эм...
Думаю, Мирон только как большенство из нас знает, что такое медик, только по статьям о страйке в других регионах.
судить о том знаю я что то или нет! не спросив меня, это как минимум не красиво.
Добавлено через 2 минуты:
Парни у меня впечатление что этот раздел никто не читает, а просто выкладывет мнения и оставляет одни и тежи вопросы(без обид)
yokozuna
04.03.2010, 15:02
Проголосовал против.
Если интересно, вот почему:
ЗА
1. Быстрое пополнение – и этим всё сказано.
2. Укрепление боевого товарищества (приятно прийти на выручку раненому).
ПРОТИВ
1. Неожиданное изменение планов командира (мало того, что потерял один ствол… так ещё и второй отправил на выручку… а воевать кто будет? И не факт, что оба не уйдут в мертвяк).
2. Судя по форуму – люди часто забывают красные повязки… что уж говорить о белых? Красную бы не забыть.
3. Ранив врага – опять менять план. (1. добить нельзя – нужно устроить засаду на медика. 2. Бросив раненого врага – опять менять план. Кто его знает – выжил он там… или не дождался помощи, НО в голове у тебя одна мысль – он точно остался в тылу и может открыть огонь в спину… надо было устроить засаду. Засада провалилась – никто на помощь врагу не пришел – время потеряно).
4. При обороне – бойцу уже необходимо уделять внимание не только основной атаке врага, но и следить за раненым.
5. Наверняка возникнет вопрос о пленении раненого… стрелять он не может – можно брать его в плен, тем самым лишая врага одной боевой единицы – пока они его не освободят. Про медика вопрос возник – и про пленного может возникнуть. А оно надо?
6. Возникнет много споров о несознанке. «Я же тебе в голову стрелял!» - «Да неее… ты мне в ухо попал.»
7. Как писалось ранее – «Давай, типа, Я тебя быстренько вылечил, но ты никому не говори».
8. Новенькие – однозначно запутаются.
9. Усложнение условий – явно ведет к недовольству.
Это моё мнение... и, да, вы можете говорить - "что ты вообще наешь о страйкболе? ты вообще новенький!"
Но это мой взгляд чисто с теоритической точки зрения :)
Парни у меня впечатление что этот раздел никто не читает, а просто выкладывет мнения и оставляет одни и тежи вопросы(без обид)
100 %
Так что там насчёт степеней зашиты?
Хм.. если так подумать, то я на месте раненого бойца не стал бы звать медика даже если так сильно хочется остаться в живых
1) Крича на поле боя МЕДИК!! САНИТАР! я де москирую свою группц с кем я шел, делать я тоже ничего не могу, соответственно пользы от меня никакой, ждать медика и подставлять под удар еще одного члена своей команды т оже не хочется.
2) Очень большая вероятность что противник услышав мои крики прибежит изаймет выжидательную позицию, и по приходу медика убъет обоих, и того я получается раненый подставил еще и медика
3) если же группа останется со мной ждать медика то это затормозит все наше движение в целом, тем более неизвестно где медик и через сколько он придет (тоесть успеет спасти или нет)
Мне кажется нюансов слишком много, да и не востребовано это в Страйкболе как то..
ИМХО Медик должен быть записан как игровой элемент но не обязательно его возможности использовать в течение игры.
Да зачем он нужен вообще этот медик, без него что ли плохо игралось? Есть Оля и полечит и пожалеет.
Давайте ещё танки и БМП отыгрывать в коробках от холодильников.
yokozuna
04.03.2010, 22:13
Alphard, Вооот! Вот очём я и говорю!
Крича на поле боя МЕДИК!! САНИТАР! я де москирую свою группц с кем я шел,
Ну вообще, по правилам, если тебя убили надо громко произнести:"УБИТ", уже шум. Если в тебя стреляли, то как правило, группу уже спалили. Если ранен можно упасть за куст или ещё куда и тихо по радио сообщитьсвои координаты.
Вот как Гадюка, который будет устраивать засады у раненного, а сам же потом, в случае ранения сможет затихариться, и вести скрытно радиопередачу о положении противника :) разве плохо? На одной из игр с полевым медиком, раненому разрешалось обозначить себя белой повязкой и МОЛЧА! ждать помощи.
Далее, а как вам вариант, если до мертвяка топать 1-2 км, а медик под боком и врага можно просто отогнать? В обороне, медик укрыт в центре периметра и раненых можно к нему подтаскивать под прикрытием дружественного огня, в этом случае мы имеем отсутствие бойца на поле боя всего 10 минут, в противном случае он (боец) идёт в мертвяк, сидит в нём, потом ещё идёт обратно. На одной из игр, я был ранен и укрылся в ямке, группа эвакуации отбила врага и спасла меня. А если ранен важный человек, командир, сержант, пулемётчик? Что лучше 10 минут или 30 без них? Интересная позиция многих игроков, а бросить раненного и всё, вдруг там засада. Да, засада и враг коварен, но ранен ваш ДРУГ, как то легко вы забываете об этом и помните только о своей ж. В случае попадания в него боец сам решает как ему поступить, если мало сил и это реально повредит команде - то пешком в мертвяк, если же нет, то спасайте. Я как командир команды стараюсь сберечь своих людей, в этом случае мне уже решать спасать бойца или "посмертно" дать ему героя :) Медика надо беречь, выполняя задачу в реале, медика и радиста берегут всей группой.
Это положительные примеры. Как видите не всё так плохо. Одно понятно точно, в течении дня я пообщался с некоторыми игроками. Ни кто даже не пытался осмыслить суть темы и понять как же это происходит. Такое ощущение, что посты вообще ни кто не читает, а просто имея какое-то своё представление, желают быстренько его шлёпнуть в теме. И так происходит даже со сценариями игр.
Я не за медиков обеими руками, я за объективность.
Ни кто даже не пытался осмыслить суть темы и понять как же это происходит. Такое ощущение, что посты вообще ни кто не читает, а просто имея какое-то своё представление, желают быстренько его шлёпнуть в теме.
Осмыслил уже давно, но последний пост придал еще большую ясность, спасибо.
Но я остался при своём мнении.
--------------------------------
+ у нас пока не здоровенные полигоны по 25х25 км...чтобы до мертвяка тащится иногда приходилось убить максимум 10 мин.
Я не знаю, что за полигон предложила Тигра, может быть на нём будут актуальны медики....посмотрим...всё может быть.
Но единственное: я теперь не против потренироваться хоть раз с медиком.
Выкладываю свое МНЕНИЕ как сделать медика полезным, не мешая и не перегружая игру:
Убитым считать в голову, торс , и мысль " помоему меня попали... "
Раненный считается : только руки,ноги - быть уверенным на все 100%, быть пассивным, не стрелять и не шевелиться, молчать или можно кричать медик, сделать повязку отличную оот красной
Раненный сам считает быть ему убитым или сразу идти в мертвятник...
В теории все просто... Считаю что усложнение будет только мешать...
А помоему на реальной войне есть медики , и раненные в три горла орут МЕДИК, что разве не реально?
Когда ранят Бойца группы разве он из боевого товарища превращается в обузу? Разве у кого то будут появляться мысли "блин еще один раненый, лучше б в мертвятник пошел..."? с такими мыслями я в корне не согласен... Задачу нужно выполнять, да раненные становяться обузой, но ребят не стакими же мыслями...
Добавлено через 9 минут:
блин лень было читать большой пост Пионера,а прочитав - получется своими словами процитировал его... :)
и еще:
1) считаю что Степень защиты не влияет на лечение медиком
2) нет повязки - пусть лежит молча или кричит во все горло, как уже и писал...
3) после второго попадания в любую часть - считать мертвым
Добавлено через 5 минут:
А если гранатой то уж точно в мертвяк... без всяких там осколков в пальцы...
Добавлено через 44 минуты:
Меня эмоции переполняют, я ХУдЕЮ от таких мыслей, как можно быть вместе в отделении с напарником выполнять задачу зная что он думает на счет ранения или сделает на перед будь я раненный....
Пес молодец, мои мысли, вот что значит одно отделение, одни мысли ))))
Я зато что бы медик был, а все остальное притрется, все вопросы решаемы, я тут вижу люди только жалуются " это плохо, это новые проблемы, это у нас не пойдет" блин бесит аж, давайте сначала попробуем и если будут кое какие проблемы то надо постараться их проанализировать и решать, а не плакать и говорить что это фигня....Голова дана не только что бы есть но и хотя бы думать....
Лично я не против медика на поле брани, но лично меня не устраивает такая условность, что раненого невозможно добить до подхода "службы спасения". Это моё личное мнение.
Проголосовал за попробовать, попытка не пытка.
Но думаю считать ранением попадание в любую часть тела, так же как и смерть текущей редакции правил(выше писалось к чему может привести разделение попадания в головоруку).
А вообще у нас не очень хорошо приживаются "ролевые" элементы(в их число медика я тоже отношу).
А пока предлагаю не кипеть гов..ми, а в сезоне поробовать.
P.S/ Читал эту тему, такое впечатление что одно и тоже написано из поста к посту, ЛЮДИ читайте что пишут в предыдущих пстах!
Лично я не против медика на поле брани, но лично меня не устраивает такая условность, что раненого невозможно добить до подхода "службы спасения". Это моё личное мнение.
В этом случае раненых банально не будет, и медик изживёт себя как ненужный архаизм :)
Патрик прав - медик это ролевой элемент, для многих из нас это пока сложно.
Ну давайте попробуем. Будет, отыграем не куда не денусь я работаю в команде. Но предупреждаю, я от этого нововведения не в восторге. Медика этого ещё ни кто не видел, кроме Палыча. Голосую за третий вариант.
Gaduka
Лично я не против медика на поле брани, но лично меня не устраивает такая условность, что раненого невозможно добить до подхода "службы спасения". Это моё личное мнение
:
А кто сказал что что нельзя? думаю что можно , просто это решает каждый сам: или раненный , или члены его команды
Патрик прав - медик это ролевой элемент, для многих из нас это пока сложно.
тут я не согласен, медик(санитар,) такой же член команды как и сержант, пулеметчик, это такой же боец который выполняет задачу поставленную своим командиром а не сидит и не ждет что бы кого-то там убили и нужно куда-то бежать и лечить , он боец прежде всего, но только с правом лечить других, вот и все, ему не надо делать много во и сложного... что вы создаете суету из не чего.....здесь все на много проще.......
yokozuna
05.03.2010, 13:51
Задачу нужно выполнять, да раненные становяться обузой, но ребят не стакими же мыслями...
Вот собственно и ответ.
в этом случае мне уже решать спасать бойца или "посмертно" дать ему героя. Медика надо беречь,
Именно это я и имел ввиду.
Раненный сам считает быть ему убитым или сразу идти в мертвятник...
Главное, чтобы человек был адекватный. Иначе - пойдя в мертвяк и через мгновение увидев рядышком медика или спешащего на помощь бойца - может опять упасть и стать раненым :) (это просто как вариант МакЛаудства :) ). Тут уж лучше определить - раненый обязан 5 минут ждать медика... и получится "Пан или пропал" - время выигранно или потеряно :)
Не нужен медик! А то все это в итоге дойдет до маразма, если уж умирать не все хотят. То раненых медин со временем начнет лечить по рации: "Встань и иди!", а потом вообще начнет какие -нить заклинанию неуязвимости накладывать... И причем все эти временные рамки не будут соблюдаться. Я гарантирую это!
Думаю, что игра, в которой у одной стороны будет (будут) медик (и), а у другой не будет, реально покажет надобность такового персонажа. Особенно хорошо это проявится, как говорил Пионер, в ситуации, когда до мертвяка топать не близко.
Жизнь, как говорится, покажет.
Ну а то, что продуманность тактических действий при наличии медика должна быть на уровне - и так ясно...
Не нужен медик! А то все это в итоге дойдет до маразма, если уж умирать не все хотят. То раненых медин со временем начнет лечить по рации: "Встань и иди!", а потом вообще начнет какие -нить заклинанию неуязвимости накладывать... И причем все эти временные рамки не будут соблюдаться. Я гарантирую это!
Димыч не паникуй всё релакс)))))
Димыч не паникуй всё релакс)))))
Хм, все релакс....может быть всё хорошо/отлично, а то если перевести на нормальный русский язык, то "Димыч не паникуй всё расслабься"
в таком случае надо поставить две запятые чтобы это выражение приобрело смысл и одну по пунктуации:
"Димыч, не паникуй, всё, расслабься"
Извините за урок русского, но не сдержался.
С любовью, Иван))))
Хм, все релакс....может быть всё хорошо/отлично, а то если перевести на нормальный русский язык, то "Димыч не паникуй всё расслабься"
в таком случае надо поставить две запятые чтобы это выражение приобрело смысл и одну по пунктуации:
"Димыч, не паникуй, всё, расслабься"
Извините за урок русского, но не сдержался.
С любовью, Иван))))
ты слишком много разговариваешь.
Офф топ: незнаю почему, но в голову пришла фраза "гениев пачти никогда не ценят прижизни".
Мне идея не очень по душе с медиком, но попробуем, посмотрим, что из этого получится...
я думаю так...чем с пеной у рта кричать и спорить..думаю проще попробовать,испытать и так далее...а потом и видно будет-приживется или нет медик ко двору(Яло-это не про тебя;))
yokozuna
10.06.2010, 12:42
Побывав на тренировках/играх... я окончательно принял для себя 2-й вариант "Полевой медик на играх не нужен ".
Господа И дамы медик на поле боя это конешно хорошо,но вы представте;что в хорощей мясорубке он будет делать при двух трех раненых и попав в мертвяк
чувствовать на себе груз за то ,что он не вылечил своего коллегу.И опять же ;захотев поиграть по дольше, будучи раненым в "головной мозг" не устоять от соблазна крикнуть "медик".:confused:. Мое мнение медик нужен ,но при длительных боталиях.:rolleyes:
Добавлено через 5 минут:
А звучит красиво МЕДИК. Но мы играем не маркерами для определения степени ранения. По этому считаю не целесообразным.Умер иди в мертвяк, а хочешь быстро беги.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot