Миномёт

[Студент]

к вопросу о минамёте..

[Amorfis]

Сообщение от Студент

к вопросу о минамёте..

описание есть?

[Pioneer]

Абсолютно ненужная вещь, если только антуражная. Прицельности ни какой, соответственно - эффективность ноль. Один-два выстрела и эту миномётную позицию сметёт любая штурмовая группа.

[Студент]

Сообщение от Amorfis

описание есть?

к несчастью нет....

[Patrik]

Как я вижу миномет на сжатом воздухе. Знаем вес гранаты, накачиваем до нужного давления(насосом который рядом валяется, а может и на пару выстрелов хватит) и вперед. если используется редуктор то вообще тема...

[Grizly]

«Имитация мины» делается также как и картонная «имитация гранаты» на 6-м корсаре. С учетом диаметра. Нужно учитывать, что донышко, обращенное к «вышибному» заряду должно быть приклеено "снаружи" - чтобы при срабатывании заряда начинка не улетела отдельно от корпуса. К примеру, корпус из трех слоев обычного картона для детей, склеенный ПВА, донышко - 6 слоев такого же картона. Масса для данного миномета - около 100гр. Диаметр «имитации мины» должен быть несколько меньше внутреннего диаметра ствола. Без значительного ущерба дальности зазор может достигать 1-2мм. Меньше одного миллиметра делать зазор не рекомендуется, т.к. из-за неточности изготовления, загрязнения ствола и некоторой деформации в процессе выстрела, есть шанс заклинивания заряда в стволе.


«Вышибной заряд» - обычный 6-й корсар. Рекомендуется слегка (на пару сантиметров) подрезать гипсовую пробку, чтобы не повредить кусками гипса "имитацию мины" при выстреле.

«Имитация миномета»

Ствол состоит из внутреннего и внешнего стволика. Внутренний стволик – ПВХ (или иная) труба нужного диаметра (в данном экземпляре 50мм). Но прочности ПВХ трубы недостаточно, поэтому ее требуется усилить, например стеклопластиком. Впрочем, трубы бывают разные. Внешний стволик преследует двоякую цель. В первую очередь, он должен препятствовать разлету осколков, если вдруг «имитацию мины» заклинит в стволе и она сработает внутри. Во вторую очередь он служит декоративным кожухом, имитирующим внешность миномета, а также к нему у меня крепится держатель телескопической «ножки». Материал – любой – та же ПВХ труба большего диаметра. В моем случае используется стальная тонкостенная труба. Промежуток между внутренним и внешним стволом можно с торцов заполнить эпоксидной смолой или «поксиполом» или чем-либо подобным.

«Ножка» в прототипе всего одна, соответственно здесь также. Можно взять ножку от фото-штатива или чего-либо подобного. Но стоит учесть, что дешевые штативы очень хлипкие, легко ломаются и забиваются грязью. А использование дорогого штатива противоречит концепции дешевого миномета.

Опорная плита «имитации миномета» - распиленная вдоль стальная труба. Плита на одной из версий L9A1 имеет аналогичную форму.

Казенная часть – стальная труба, на одном конце которой нарезана резьба. На нее навинчивается специальная «казенная гайка» с небольшим отверстием с резьбой под «вышибной заряд» С помощью кронштейна, сделанного из металлического профиля, труба соединяется с опорной плитой. Как и что – видно из фотографии. С помощью переходника она вставляется в ствол и фиксируется болтами.

Все детали и материалы легко найти на строительном рынке.


Выстрел.

Устанавливаем «имитацию миномета» под нужным углом. Отворачиваем «казенную гайку». Вворачиваем в нее 6-й корсар, служащий «вышибным зарядом». Намазка корсара должна немного выходить наружу. Заряжаем «имитацию мины». При необходимости, в зависимости от типа инициатора, закрепляем вытяжной шнур. Заворачиваем «казенную гайку» обратно. Поджигаем выступающую намазку. Через несколько секунд происходит выстрел. При наличии нескольких «казенных гаек», скорострельность можно увеличить – второй человек заворачивает корсар.

После нескольких выстрелов ствол надо почистить. Простой банник можно сделать из малярного валика соответствующего диаметра, присоединенного к рукояти.



В некоторых случаях, для инициации «имитации мины» нет нужны использовать шнуры и т.п. Необходимо удачно подобрать расстояние от «вышибного заряда» и объем получившееся камеры. В торце «имитации мины» необходимо сделать отверстие диаметром 1-3мм, чтобы видно было намазку от корсара основного заряда. У корсара, служащего «вышибным зарядом» нужно максимально удалить гипсовую пробку. Тогда, при срабатывании «вышибного заряда» горячие газы подожгут намазку корсара «имитации мины».

Размер камеры между «вышибным зарядом» и донышком «имитации мины» имеет большое значение. Воздух в камере сглаживает слишком резкий скачек давления при срабатывании «вышибного заряда», что позволяет осуществить более плавный разгон и не повредить «имитацию мины» От объема зависит и дальность выстрела.


Полуавтоматическая скорострельная «имитация миномета»

Также, есть и более интересная версия «имитации миномета» - полуавтоматическая.
В отличие от вышеописанной, «вышибной заряд» находится в одном корпусе «имитации мины», и его срабатывание происходит при «накалывании» его на нагретый стержень, что приводит к воспламенению смеси.
Опускаем «имитацию мины» в ствол. При проскальзывании ее по стволу срабатываю оптические датчики, которые включают нагрев расположенного на дне свола стержня. На первоначальный нагрев уходит от 2-х секунд – в зависимости от напряжения аккумулятора. Соответственно, стрельбу можно веси очередью – скорострельность будет зависеть только от скорости заряжающего. Взял «имитацию мины», опустил в ствол, через полсекунды произошел выстрел. Зарядил следующую и так далее.

Еще одно отличие полуавтоматической имитации – внутренний ствол у нее выполнен из нержавеющей стальной трубы с толщиной стенки 2 мм. Стрелять из него будут явно много больше, соответственно и ресурс ствола надо больше.

Вышибной заряд – кусок того же 6-го корсара, приклеенный к торцу «имитации мины». Если хотим уменьшить разброс, то корсар надо «распотрошить» и засыпать полученную начинку самому, отмеряя нужное количество на весах. В этом случае необходимо учитывать правила игры, на которой планируется использовать данную «имитацию миномета» - не везде разрешается использовать переделанные корсары.

Для работы используется два источника питания – батарейка «крона» на 9V для питания электроники, и аккумулятор 10-15V. Чем выше напряжение – тем выше скорострельность – как и в обычном приводе. Можно использовать в качестве аккумулятора обычный «лардж» от привода или Литий-полимерные аккумы. Они помещаются внутри корпуса «опорной плиты». На «внешней подвеске» можно использовать обычные свинцовые аккумы от мотоцикла или скутера, аккум от шуруповерта или любые другие аккумы. Главное, он должен нормально отдавать ток в 15-20 Ампер.

Добавлено через 4 минуты:

Но это не ВВД

[Grizly]

Одно попадание в центр блока (южного/северного) - смерть всех обороняющихся, точность попаданий обеспечивает минометная пара, которая большинство тренировок учится работать быстро и точно, "набивает глаз". 2 миномета способны "погасить" точку за несколько минут (в зависимости от эффективности рассчета и конструкции миномета), пара также имеет привода и если обороняющиеся перейдут в контратаку - готовы дать отпор вместе с support группой миномета.

Искусство стрельбы из миномета себя показало - на Пиратах минометчики и пулеметчики с тюнами на воде, на расстоянии около 80 метров с лодок смогли "вскрывать" прибрежную оборону и дать возможность высадится десанту.

Во-превых: кто согласиться таскать с собой это фигню, боеприпас и пр. Во-вторых: если кто то не заметил, то оборона у нас в страйке динамичная, в основном, поэтому необходимость в этом отпадает: минометный расчет и ахнуть не успеет, как его огнем накроют...

[Grizly]

Сообщение от Grizly

пара также имеет привода и если обороняющиеся перейдут в контратаку - готовы дать отпор вместе с support группой миномета.

Миномет весит 5-6кг, мой берген на игре весит больше (а я с ним бегаю! о, нет!). Повесить на лямках одному человеку миномет - плевое дело. Естественно применение миномета должно быть сообразно сценарию.

Добавлено через 1 минуту:

Кстати если бы у стороны партизан при "Конфликте на Уяске" был миномет (а у меня не было пулемета ), то они бы с легкостью взяли блок

[MARIO]

скажу и я свое мнение
миномет конечно штука полезная..но тогда весь интерес к игре пропадет(при наличии того что минометная пара отточила свои навыки на "ура"), ну посудите сами...идет отработка обороны(аттаки) блок поста..здания или другого укрепления..одно попадание миной(ну или двумя)-и заходите гости дорогие -берите что хотите..а вот адреналинчика..экстримчика ..и всего того прочего,что испытывает боец в боевом контакте с противником уже нет...скучно...и нет нароботки навыков аттаки или обороны.
не спорю...в масштабных операциях,с большим размахом человек так на 100-150 с каждой стороны-может что и получится,ибо миномету долго "поработать" не дадут,и будет он целью номер "раз",соответственно броосят "тяжелых" на уничтожение точки.тут может и есть своя прелесть,но на стоит забывать о масштабах наших игр.это думаю главнее.а на будующее-в принципе то идея не плохая,но на будущее.
а вариаций может быть самое большое количество...от пневмопривода,и вышибного заряда...до закидывания катапультой и пращей
с уважением-Марио

[Grizly]

А еще раньше с копьями воевали . Вот где адреналин-то . Миномет стимулирует оборону на более серьезные укрепления и контратаки

[MARIO]

Сообщение от Grizly

А еще раньше с копьями воевали . Вот где адреналин-то . Миномет стимулирует оборону на более серьезные укрепления и контратаки

ты так ни чего и не понял из моего поста..

[Grizly]

Может не понял, не обессудь, объясни еще раз плиз

[MARIO]

Сообщение от Grizly

Может не понял, не обессудь, объясни еще раз плиз

Кирь,мы еще просто не добрались до таких масштабов игры что бы использовать миномет,тема то это очень даже не плохая,да только при наших количествах участников-это пока еще рано.ну убьют всех,потом сидеть 20 минут-ждать пока противник придет.накрыть еще раз,опять сидеть(это конечно все утрированно)-мы ведь со скуки сдохнем за весь день,да и обидно,пострелять то тоже охота,а то не в кого,или некому
вот так как то

[Pioneer]

Помимо самого миномёта, крайне необходим высочайший уровень мастерства самих миномётчиков (т.е. расчёта). Потому как надо будет с максимально удалённой позиции (около 50м и более) попасть в квадрат 6х6 (приблизительно) с первого выстрела. Для того чтобы подавить цель, необходимо будет выпустить около 40-60 "мин" за 2 минуты! При этом расчёт должен действовать незаметно, так как его могут "уничтожить" ещё в момент подготовки позиции, не забыайте про дальности. Появляется проблема боепитания. В результате получаем не более чем ГЛАМУР. Это как пулемётчик с "миниганом", перед большой игрой всем показать, все скажут, ой-вэ круто-о-о, А во вренмя игры пользоваться обычным приводом.
Но стремится же надо к чему то, может позже появится что-то более приемлемое. На энтузиастах мир держится.

[Tpaku4]

Сообщение от Студент

к вопросу о минАмёте..

Где-то была тема про грамматику русского

По теме:
Давно хочу сделать САБЖ но все руки не доходят, возможно зимой если совсем будет скучно то на следующий сезон попробуем куда нить пульнуть. Но по большому счету солидарен с пионером, эффективности будет 0, только антураж.

Всех приветствую, Пионера в отдельности Попробую изложить свой взгляд на гранатометание основываясь на личном опыте. Всё же в старйке миномёту не нужно выпускать 40 гранат за 2 минуты )) Ему нужно закинуть гранату на то расстояние на которое невозможно бросить рукой + в идеале дальность должна быть выше дальности стрельбы самых мощных приводов и прочего вооружения. Реальные возможности миномёта воссоздать не получится. Отсюда возникает мысль, зачем делать громоздкий миномёт, для стрельбы из которого по хорошему нужно 2 человека, и в момент стрельбы ещё и прикрывать их надо бы. Гораздо удобнее иметь ручной,лёгкий по весу гранатомёт, который таскает 1 человек. Тут опять же есть варианты, что нибудь типа "рпг" (видел в этом сезоне в корпусе из под стреляного реального). Человек таскает его за спиной, когда нужно достаёт, закидывает в него гранату и стреляет, затем вешает за спину и идёт дальше. Есть ещё один вариант, это подствольный гранатомёт. Из главных преимушеств -он находится на вашем оружии, и вам треуется минимальное количество времени чтобы произвести выстрел, а затем продолжить стрелять из привода, внезапно появившийся враг не расстроит ваших планов, как если бы у вас в руках был гранатомёт а не привод О реализации всего вышеперечисленного говорить пока не буду, это отдельный разговор, но кое какой инфой по всему перечисленному помочь могу. Ну а теперь о стрельбе и эффективности, я лично пользую схему описанную тут http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...=41347&start=0
т.е. мэдбулловская граната выбрасывает взрывающуюся гранат. Из плюсов, не нужно создавать никаких конструкций, достаточно купить гранатомёт с длинным стволом (м203,ag36 и т.д.) и гранату для него, заправить её грингазом, собрать гранату с петардой (для начала можно и просто болванку) , и выстрелить, порадовавшись 40-50метрам (при хорошей конструкции гранаты, конструкция кстати расписана по ссылке что я приводил в конце темы) полёта в летнюю погоду . Пример работы данного способа http://www.youtube.com/watch?v=JGWhwg91G9I Эффективность применения зависит от мастерства стреляющего, после определённого кол-ва выстрелов оно начнёт появляться. Например такая ситуация,перестрелка с нескольким противниками за укрытием, к ним закидывается граната с гранатомёта, когда к противнику залетает граната он как правило выходит из укрытия под огонь ваших товарисчей (есть опыт уничтожения подобным способом 6-8 человек которые думали что они в безопасности в укрытии). Если пользовать гранаты в подствол не на грингазе а на со2, то можно обстреливать противника с расстояний 80-100 метров, оставаясь почти в полной безопасности ,ибо на такие расстояния стрелять шариками сложно Опять же при штурме зданий, в окна закидывается, что при штурме с улице, что в самом здании, например лестница контроллируется противником, вы со 2го этажа закидываете гранату на 3й, вынуждая покинуть позицию. В общем область применения разнообразна, и делает игры куда интереснее, и разнообразнее, да и ведь чтобы всем этим заниматься оно должно нравится чтобы мучаться с гранатами и прочими вещами, коих на пути гранатометания будет куча.

[Pioneer]

Приветствую от души Лорен
Борис, было бы не плохо, если бы ты создал топик с подробным описанием действия подствольного гранатомёта твоей системы (с картинками и т.п.), вплоть до создания самой гранаты, я знаю у тебя большой опыт в этой области. Было бы очень интересно, всё-таки гранатомёт мобильнее миномёта.

Ок, навояю статью, в принципе давно хотел сделать, но у нас это по сути никому не нужно, а в команде у нас на пальцах всё объяснил, теперь у нас 2 гранатомётчика ) В общем как на нашем форуме статью выложу, ссылку сюда закину.

[MARIO]

почитал с большим удовольствием про Самоделки и подствольник..Лорен-спасибо,оч. интересно..и причем-элементарно(я просто по ссылкам сразу глянул),теперь думаю-куда себе подствол купить