Что делать? по Шекспиру...

[yokozuna]

Каким образом будут приниматься решения по сценарию?

Подготовка полигона... общими усилиями? Посмотрите черновик плана - этому уделяется большее время...

Добавлено через 4 минуты:

Кстати - некоторые командиры САС отписались в этой теме...
Нет командиров ССК

[Klester]

Блин чуваки я почитал и просто зачасался в самых нескромных местах от выше описанного.Я сам когда возлавлял одну из спортивных федераций Сахалина,ну точнее был вице-призидентом.Я вам вот что хочу рассказать,у нас до этого года (это я про своё другое прошое,в качестве образца) была одна федерация ну там скажем игры на домре.Народу было по началу три калеки в два ряда, с каждым годом людие становилось больше и больше, в 2011 году уже было очень мнго участников,но всё это время постоянно были проблемы,а причины были как у вас,в вашем спортивном мире.Кто то стал перекручивать правила в свою строну, потому что чесно побеждать не мог, кто то начал искать и прокусывать спортсменов которые были в лидерах, ища у них отсутсвия той или иной бумаги разрешающей на вид спорта, что б го отодвинуть,короче у нас страсти были как на Чемпионате мира.а были просто парни, котроые хотели играть на домре, но вот эти все распри отбивали всякое желание вобще к нам приходить на соревнования.я не скажу, что был последний человек в этом спорте, но потом мне просто всё надоело,как и многим и я ушёл из этого спорта, щас как итог наш колектив разделился на две федерации и все пересрались между собой, одна федерация говорит у нас всё по правилам, другая нет у нас.так вот к чему я виду всё это.Никогда не был жополизом,но слова Палыча(это который (P) были сказаны в масть,- просто надо играть,приходить и отдыхать, вы забыли что страйк это ОТДЫХ люди!!!!это не политика!!!у нас есть два барана которые по телику сами с собой беседуют,хватит их для нас, что вы друг друга прокусывать начинаете, он так сказал я так пукнул, да всё это маетно очень и не по мужски.я вам ещё говорю, уже с высоты своего опыта не в страйке а в жизни, собиритесь, чисто ветеранами страйка на Сахалине с двух сторон, без интриг и фальши и распишите плюсы и минусы и найдите как говорил миша, -консенцус ёкмакарёк!

[Батька]

yokozuna, Посмотри здесь http://strike.myostrov.ru/showthread...=8569#post8569

[yokozuna]

Klester, лять! когда ты научишься пробелы ставить?! )))

Добавлено через 1 минуту:

Батька, Посмотри тут... посмотри здесь... взослые люди. Если идти на сближение, то не гонять друг друга по ссылкам

Добавлено через 12 минут:

Командиры ССК, задавайте вопросы. Без вопросов - никак.

Добавлено через 12 минут:

Ну, а чем Вам, радовые "бойцы САС" не понравился СЕЗОН 2011?
Тем, что:
- Не было маклаудов?
- Не было споров?
- Не было залетов?
- Не разбили ебальник тролям? (Да простят меня админы)

[Amorfis]

Сообщение от yokozuna

(Да простят меня админы)

Простил.

[Pioneer]

Сообщение от Весло

Однако отцы-командиры-основатели САС ревностно отнеслись к своему детищу, выдвинув мысль, что их кружок не потерпит прихода извне кого-либо ближе к живительному огню. Последовательно у сторонников идей объединения всех под одним крылом сложилось впечатление, что они являются пушечным мясом и объектом для развлечения, хотя опрокидывали команды САС на достаточно крупных играх не единожды (при этом лавры доставались кому-либо из тройки основателей).

Сообщение от Весло

но в то же время внимательно читает форум столь ненавистной «эсэсковщины» под видом гостей, чтобы не «спалили».

Послание написаное в подобном контексте рассматривать просто неприятно, не то что реагировать на него результативно. Зная хорошо лидеров ССК уверен, что это не их Шекспир. Если и возможна идея совместных игр, то решаться она должна инициативно руководителями обоих клубов и ни как не с позиции подобной "веслу"... т.е. без наветов, издёвок, анонимусов и т.п., а вполне адекватно, как и положено взрослым людям. Моя реакция на пост человека, который меня знает по имени очеству, а сам представится забывает - сугубо негативная.

[yokozuna]

Ну, а Вы, ССК, расскажите о проблемах Сезона 2011.

ПС
Сегодня Змеем буду Я. (ничего личного)

[Батька]

yokozuna,это моё виденье проблемы
Данная тема поднималась на закрытой ветке совета ССК, и в принципе все согласились со следующим высказыванием Гадюки:

Раздельное существование двух сообществ страйкболистов тем паче в рамках острова как минимум глупо. Оба сообщества будут играть совместно, но когда именно это произойдет, уже зависит от обеих сторон. За себя могу сказать только следующее: я согласен начиная хоть с открытия сезона 2012 года играть совместно, но при безоговорочном соблюдении ряда условий:
- Общие для всех правила и общие для всех наказания за их не соблюдение. Должны быть до начала игр выработаны единые правила одобренные обеими сообществами и они должны быть приняты как обязательные и должны бесприкословно соблюдаться всеми игроками. При не соблюдении этих правил или их нарушении наказание должно быть наложено наказание равноценным в зависимости от сути нарушения правил не зависимо от стажа игры, принадлежности к команде, возрасту, симпатиям и антипатиям или по каким либо прочим причинам. У каждого сообщества сейчас действуют принятые в нутрии них правила. Они во многом идентичны, но есть различия и дабы предотвратить недопонимания друг друга из-за этих отличий в будущем и не сгубить на корню достигнутых результатов такие «острые углы» надо срезать заранее.
- Начать взаимоотношения «с чистого листа». У многих из обоих сообществ после сезона 2010 года, особенно после межсезонья 2010-2011, осталось много не приятных воспоминаний друг о друге. Необходимо всем без исключений эти эмоции оставить при себе и не допускать, в последующем им проявиться. Если обида не терпима – не приходи на поле. Если пришел – то играй в страйкбол, а не ищи сатисфакции.
- И самое главное третье условие – ни каких больше условий! Исключить полностью разборы у кого лопата была больше и вентилятор мощнее, а у кого навоз более высокого качества. Играют все без исключения при условии соблюдения второго условия.

По поводу предложений товарища Весло

Поэтому у меня возникло предложение к обеим организациям:
1. Преодолеть свои предрассудки (обиды, непонимание, презрение и т.д.) и провести переговоры по поводу проведения совместных игр в следующем сезоне 2012.
2. Игры, организуемые САС, должны проводиться по правилам САС, игры, проводимые ССК, должны проводиться по правилам ССК. Правила у обеих организаций схожи, разногласия касаются применения наказаний за их нарушение и пр.
3. За нарушения правил организации, проводящей игру, дисквалифицировать игрока, нарушившего правила – попросту приглашать команду на следующую игру, под условием, что данный игрок принимать участия в ней не будет, срок дисквалификации организации могут установить сами при переговорах.

№2 Я считаю что правила должны быть общими, не надо изначально делить на свои и чужие. При разных правилах получится бардак и недопонимание сторон из за различных трактовок игровых моментов.

№3 не согласен. Страйкбол командная игра и за нарушение своего игрока наказание должна нести команда. Боец должен нести ответственность за свои поступки не только перед собой но и перед своей командой. Это моё личное мнение.

Я рад, что к письму отнеслись серьезно обе организации, и что вопрос о проведении совместных игр решается положительным образом.
Нужно, чтобы каждая команда написала своё мнение.
Команды ССК на своем форуме.
Команды САС на своем.
Команды не состоящие в оных на любом из данных форумов.
Более того: нужно провести встречу руководителей ССК и САС для решения разногласий и вопросов.

[yokozuna]

Скажу вот , что:
Те, кто хотел проводить игры и тренировки с САС - Свободно приходили и играли.
САС проводил и будет проводить закрытые и открытые игры.
Принцип остается старым - Мы даем объяву, что игра будет открытой. ОТКРЫТОЙ. А не как ваша политика - "У нас все игры открытые".

Если у нас есть закрытые игры, то это дело САС.
Если есть открытые игры - мы даем объявление.

Неужели вы думали, что САС ничего не придумает интересного и сам попросится на игру? Я сомневаюсь, что вы так думали

СЧИТАЮ:
- У каждой стороны должны быть свои игры "Открытые" или "Закрытые".
- САС продолжит делать приглашения на "Открытые Игры". Возможно, это будет безрезультатно, но в отличае от ССК - мы начали это делать в 2011 году.

Забегая вперед - Скажу, что уже готов охрененный сценарий для "СТАЛКЕРА"... и без участия игроков из ССК - он будет тяжеловат.

Теперь по сути дела (о которой я уже писал):
- встречаемся и обсуждаем?

ПС:
И чтобы было весело - ЗАБАНИТЬ ВЕСЛО )))))))))))) как ФИШЕРА!

Проч Амбиции! Проч Политику! Проч Срач! Даеш народу чистый СТРАЙК!!! Хоть не складно зато правда! Ну нет у нас машины времени чтобы предотвратить ошибки прошлого, изменить свое мнение, зато мы можем построить светлое будущие когда будут все довольны и счастливы! Давайте Отцы Командиры действуйте решайте делайте выводы, в лучшую сторону, в пользу народа, а не своей обиды на кого та ! Ведь можно решить любую проблему если её решать!

[yokozuna]

Сообщение от yokozuna

Скажу вот , что:
Те, кто хотел проводить игры и тренировки с САС - Свободно приходили и играли.
САС проводил и будет проводить закрытые и открытые игры.
Принцип остается старым - Мы даем объяву, что игра будет открытой. ОТКРЫТОЙ. А не как ваша политика - "У нас все игры открытые".

Если у нас есть закрытые игры, то это дело САС.
Если есть открытые игры - мы даем объявление.

Неужели вы думали, что САС ничего не придумает интересного и сам попросится на игру? Я сомневаюсь, что вы так думали

СЧИТАЮ:
- У каждой стороны должны быть свои игры "Открытые" или "Закрытые".
- САС продолжит делать приглашения на "Открытые Игры". Возможно, это будет безрезультатно, но в отличае от ССК - мы начали это делать в 2011 году.

Забегая вперед - Скажу, что уже готов охрененный сценарий для "СТАЛКЕРА"... и без участия игроков из ССК - он будет тяжеловат.

Теперь по сути дела (о которой я уже писал):
- встречаемся и обсуждаем?

ПС:
И чтобы было весело - ЗАБАНИТЬ ВЕСЛО )))))))))))) как ФИШЕРА!

Я рад, что бойцы знают своего командира и чувствуют, то - почему он это пишет.

ССК,
Предлагайте ваши вопросы, время и место. Совет САС даст вам ответ.
По обсуждению совместных игр.
Раз вы уже всё это обговаривали, то значит и есть у вас предложения конкретного плана.

Добавлено через 22 минуты:

Простите мне мою навязчивость.
Пожалуйста, подготовьте и опубликуйте вопросы не позднее недели до встречи - чтобы все САС/ССК прочитать успели...

[Кровавый Саныч]

Что мы имеем с гуся? на настоящий момент времени мы имеем 2 клуба.
Как им существовать? Да очень просто – каждый клуб идёт своим путём развития, абсолютно не касаясь другого. В этом случае не останется причин и поводов для взаимных претензий и обвинений.
Вопрос второй – как им сосуществовать? Опять же очень просто. По своей сути 2 клуба это две команды, имеющие одно желание – играть в страйкбол. По сему не надо искать путей решения разногласий и выяснять кто начал раскол. Из вечного вопроса «Кто виноват и что делать» нужно оставить только одну часть (последнюю). В масштабах мировой экономики конечно понятно что делать – играть. Более приземлено возникли вопросы, как играть и по чиим правилам?

Сразу, как наименее по моим понятия сложный вопрос – кто готовит полигон. Насколько я знаю во всех видах соревнований и игр существует такое правило, что место готовит приглашающая сторона (клуб готовящий игру) за исключением случаев грандиозных замыслов. В таком случае конечно же игра готовится общими усилиями. Но опять же, ни в коем случае нельзя начинать делить – вы это, а мы это. Только сообща.

По чиим правилам играть?
Вообщем и целом правила игры одинаковы для всех во всех клубах, командах, ассоциациях за исключением некоторых особенностей принятых у кого то, поэтому особых проблем не вижу, а частности можно спокойно решить на совете всех командиров либо как вариант игра по правилам организующей стороны.

Вопрос «пушечного мяса»
Насколько я помню команда «делающая игру» обычно предварительно делает «раскладку» команд по ролям. Это вполне подходит и для организации совместных игр.
Но для начала есть предложение. САС как клуб, обвинённый «в узурпации власти» должен сделать первый шаг, а именно готовит первую совместную игру. Первоначально игра готовится не под команду, а гипотетически. Начальный сценарий предлагается ССК для изучения. После этого (при желании участвовать) считаю нужным дать право ССК выбрать, кем они будут в этой игре. Единственное условие -команды обоих клубов необходимо перемешать. То есть команды одного клуба делятся на противоборствующие стороны. То же самое происходит во втором клубе. Полученные противоборствующие воиска соединяются в две сводные стороны. В данном случае нам удастца максимально избежать ситуации - Не превратятся ли общие игры - в соревнования - "кто сколько САС/ССК фрагов настрелял"?...
В дальнейшем надеюсь мы сможем спокойно играть в составе своего клуба.
Надеюсь что игроки ССК не воспримут моё предложение как «одолжение» их клубу. Это просто попытка к первоначальному компромиссу и моё личное видение способа решения существующей проблемы.
Итак:
1) необходимо раз и навсегда прекратить выяснение вопроса кто виноват и кто всё это затеял.
2) уяснить всем и каждому что на Сахалине нет организации имеющей право на установление законов и правил развития страйкбола обязательных для других. САС и ССК имеют право на потдержание правил принятых внутри своей организации но не навязывают их другим.
3) решение всех вопросов между клубами можно осуществлять коллегиально.
И помните господа что люди живущие в Корсакове или в Холмске а равно в других городах не являются агрессорами угрожающими вашей Родине или семье, а такие же как вы мальчики и девочки желающие играть в Страйкбол. Будьте взаимно терпимыми друг к другу.
При написании сего меморандума попытался использовать свой опыт решения конфликтных ситуаций ну и просто жизненный опыт. И хотя он получился во многом как повторение предыдущих, упор постарался сделать именно на вопрос проведения игры.
Ну и ещё один момент. Если возникли даже такие проблемы как приглашение на игру, то я могу первоначально выступить в роли "пригласителя" то есть просто приехать в ССК и в устной форме пригласить на игру.

Мне кажется что кто то просто заигрался в войнушку, а у некоторых начал развиватся комплекс Наполеона. Стыдно господа... и больно. Ваши ровестники жизни кладут за Россию а вы в игре готовы глотки рвать друг другу.

[Klester]

Во..уже что то похожее на реальность друзья мои!По поводу кто больше настреляяет фрагов,ну это уже детский сад,чес слово!неверю что среди нас есть такие люди...очень бы не хотелось с такими игроками находиться на игре.Неприятно даж как то.Ну лана,следуем дальше.Немецкий военный,он же Йокодзуна, правильно сказал, что у нас как и у других, могут быть закрытые игры..ща даже блясну как медный тазик и скажу как они называються-приватки.тут ничего такого обидного быть не должно.Даж я могу как ,ну как командир подразделения провести закрытую тренировку своей команды.Вот я о миксе команды во время игр.я вот помню,у нас когда была солянка(Бахрастан и закрытие)это там где я был, как то мы во мнении и в общем командире быстро и без обид определились, да и никто был особо не против,допустим что на закрытии Тракич, вёл смешаную группу МПехов и Порганцов.надеюсь что при игре с игроками ССК будет так же.ваще тут так же как в родной РККА,принцып единоначалия,ну за сильнейшим и более опытным,тогда любая сводная группа выполнит поставленное ЦУ.Ваще очень мне пришлись по душе,мысли по поводу игр,это Батьки.Грамотно и лаконично,мож и жестковато но не без этого, считаю что чуток диктатуры должен присутствовать,не без этого.да, и в звершении, прошу за игрока Весло,Человек реально начал сводить две стороны к совместным играм, пусть и немного мож и сплагатил,но важен факт.

Спасибо, Тракич.
Но я лучше представлюсь, когда все наладится, потому что пока нет определенного решения между организациями.
Если потребуется объяснить, зачем я сделал это не от своего имени - объясню тогда же.

И, герр Йокодзуна, вы ошиблись.
Мне не стремно, нужно сначала результата добиться.

[yokozuna]

Пааааааааарнииии!!!!!!!!!!!
ПААААРНИИИИ!!!!!
Парни из ССК,
Неужели не можете понять, что - определенные лица из ССК могут быть раскрошены в хлам? Уж очень грубо они отписались на форуме - оскорбляли, унижали и так далее.
Давай, Троль, хвостом виляй в "Праве". Опять, сцуко, начнутся - "я сделал скрин" - да и флаг тебе в МотоПихоту и прочую Пихоту.
Никаких возможных переговоров с определенными лицами из ССК - быть не может!

Есть определенные люди, с которыми не будем встречаться.

Всего-навсего...
А так - давайте ваши предложения.

Добавлено через 2 минуты:

Klester, да, две банки пива... после 34-х без алкогольных дней выпил

Добавлено через 16 минут:

Сообщение от Klester

от yokozuna
Чёта не отвечаете! Очкуете?

Взгляд со стороны ССК в начале 2011 года

Йокодзуна, вас никто не заставляет с кем-то договариваться или идти на компромисс - это вам решать.
Идея проводить Большие Игры, а не объединяться.
Оставьте в покое личности вроде Змея, Хазара, Стила или Вини, они своё сказали в межсезонье 2011.
И перестаньте накалять ситуацию - лучше прислушайтесь к поистине мудрым словам Кровавого Саныча.

[MARIO]

yokozuna, Макс- прошу прощения за сарказм- но мпо моему этоу же сделано))))

[yokozuna]

Весло, А кто тебе сказал, что САС не проводил больших "Открытых" игр?
Ты меня типа не читаешь.... как стил ругался, что его не читали

Добавлено через 1 минуту:

MARIO, Что сделано?
Я сегодня Змей и Стил.

yokozuna, имеется ввиду совместных игр САС и ССК.
Да и я пытаюсь направить на решение ЭТОГО вопроса, а не на копошение в дерь#е, выложенном всем кем только возможно год назад.