Страйкбол на Сахалине / Форум  

Вернуться   Страйкбол на Сахалине / Форум > Тематические разделы > Теория

Теория Статьи о тактике и военном деле.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2012, 12:27   #1
Klester
Каптёр
 
Аватар для Klester
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 2,233
Klester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легенда
Репутация:32157
По умолчанию Нарезные стволики для ЭПО

Вообщем как любитель всего необычного и того, чего нет у других(отпечаток гороскопа и звёзд на небе) решил я заморочиться нарезным стволиком на следующий год для своего ЭПО (вундервафля)

Прежде всего надо разобраться в механике, а точнее сказать в физике выстрела обычного стволика.Поршень под напругой пружины выкидывает через нозл порцию воздуха,через подаватель, шар из магазина "сидит" в камере хоп-ап.В результате пневмоудара,шар начинает движение с закрутокой на холмике резинке хоп-апа(что мы регулируем,мы делаем это выступ больше или меньше) Шар имеет крутящее движение и зигзагообразный ход, в результате чего, шар стукается от стенке к стенке при движени из ствола и так как полость круглая мало того что от стенке к стенке да и ещё по кругу движения.Плюс ему помогает воздушная подушка пневмоудара из гирбокса.Когда мы ставим вместо ствола 6.04, ствол 6.03 или 6.02 мы сокращаем количество этих ударов(рассеевание энергии) и выстрел делается точнее,но не дальше...и воздушная подушка становиться тоньше, из за чего теряется сила выстрела(смазка воздухом хуже),соответсвенно мы начинаем ставить пружину мощнее,дабы востановить дальность выстрела благодаря увеличению м/с

Это как при обычном,штатном стволике.Теперь к нарезам.Придумали их в Японии.Отец основатель вообще страйкбола, Танио Коба.Было придумано не просто так,дабы отличиться,а дело в законах Японии о оружии страйкбола.Никто не задавал вопрос почему, у всех японских приводов малая скорость выстрела.И почему японцы не делают газовые автоматические винтовки.И почему пистолета японии пластиковые а не металические и исключительно работают на НС134(слабая газовая смесь)
В японии запрещено использование приводов с выстрелом более 330-350 ФПС,короче это примерно гдето 90-105 метров секунду.Нарезной стволик,помогает при качественом гире( джапонские привода именно такие) увеличить точность выстрела на его максимальной дистанции.Все знают, про самурайские привода, что даже при малой скорости они показывают поразительную точность..но рассеиванию,всё равно подвержен любой шар.Так вот, старый Танио Коба, решил эту проблему..при помощи нарезного стволика дальность и точность в союзе
Теперь далее,если вы всё таки поставили ствол на свой привод,сразу вам скажу,у вас куда то исчезнить метров 20 от выстрела..почему?!Стволики придуманы на малую скорость выстрела,на очень жесткую камеру Хоп-апа,или вообще на отсутсвие таковой,есть просто резинка для ствола,без шишечки.Но, если у вас стоит,допустим 140 м\с и вы поставили ствол от Танио Коба или от Фалькон(второй производитель),вам надо стрелять тяжёлым шаром,32 как минимум,тогда у вас всё придёт в норму,но выстрел не будет быстрым(энергия будет мала) в таком случае,но очень точным и дальним.То есть вы смело можете подходить на замеры, с 32 шаром (у вас с таким стволом всё равно другой шар не работает,в смысле ниж весом,больше да) вместо 140 у вас будет 110 м\с ..как то так!При правильной установке и грамотном подходе к этому сабжу,ЭПО показывает весьма хорошие результаты выстрела.(опять же не сам,пишу с обзора по сети)

Короче тут как говорится ,ствол о двух концах!Кому то нравится,кому нет,кто то остаётся при гладком стволике но уменьшает зазор,вместо 6.04 ставит 6.03.Одно скажу, надо ко всему подходить с головой и руками,и не сразу в первый игровой сезон,а побегать хотя бы один год в "базе",дабы понять вообще работу ЭПО.Про тюнинг газового привода и его особеностях(как владелец) расскажу в следующем эпосе
__________________
Едрить вас Вы бестолочь!!!!

Последний раз редактировалось Klester; 30.10.2012 в 16:48.
Klester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 13:10   #2
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 818
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Лёха, тему про R-Hop не курил ещё?
airsoftgun.ru
airsoftforum.com
echigoya-guns.com
__________________
In GAS we trust!
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 14:55   #3
Klester
Каптёр
 
Аватар для Klester
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 2,233
Klester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легенда
Репутация:32157
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Виталь,слышал,но не могу пока понять как сделано,что такой эФФФэкт даёт.Разбирусь,обязательно напишу
__________________
Едрить вас Вы бестолочь!!!!
Klester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:07   #4
Tpaku4
Добрый прапор
 
Аватар для Tpaku4
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Советский союз
Сообщений: 1,409
Tpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легендаTpaku4 легенда
Репутация:33526
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Цитата:
Сообщение от Klester Посмотреть сообщение
выстрел делается точнее,но не дальше...и воздушная подушка становиться тоньше, из за чего теряется сила выстрела(смазка воздухом хуже),соответсвенно мы начинаем ставить пружину мощнее,дабы востановить дальность выстрела благодаря увеличению м/с
Не соглашусь, при замене стволика всегда идет тенденция и на увеличение кучности, и на увеличение дальности. Во многих случаях и скорость вылета возрастает. Замерял не только я www.airsoftgun.ru - ну и там разберетесь..

ЗЫ стандартные стволики не 6.04, а 6.08
__________________
"Спешка нужна лишь при ловле блох и при поносе"(с)

Последний раз редактировалось Tpaku4; 30.10.2012 в 17:09.
Tpaku4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:10   #5
Klester
Каптёр
 
Аватар для Klester
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 2,233
Klester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легенда
Репутация:32157
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Помню,как то некто из нас,как Студент,сказал что при замене ствола на более меньшего диаметра от базы,надо и пружину ставить мощнее, иначе выстрел становится точным но не далеко
__________________
Едрить вас Вы бестолочь!!!!
Klester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:12   #6
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 818
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Соглашусь с Тракичем.
__________________
In GAS we trust!
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:13   #7
Patrik
 
Аватар для Patrik
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 444
Patrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организм
Репутация:607
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

На калаш ставил только стволик прометей 509мм 6,03... значительно возрасла точность, дальность увеличилась но не на много, про выхлоп не помню что там меряли
__________________
I see you %USERNAME%
От пули увернешься, а с ножа не сорвешься
Patrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:18   #8
Klester
Каптёр
 
Аватар для Klester
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 2,233
Klester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легенда
Репутация:32157
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Ща погодь, я тебе с этого сайта же скину про то что я прав...по идеи

Добавлено через 1 минуту:

Цитата:
Сообщение от Patrik Посмотреть сообщение
дальность увеличилась но не на много,
ааааааааааааааааа,тоже было и у меня,когда я поставил 6.03 потом Гриша пружину переставлял на 120ю,сразу другое пальто стало

Добавлено через 2 минуты:

вобще в оригинале,при замене стволика,нуда менять и саму резинку,всё по той же причине уменьшенья ударов и более лучшего подкрута шарика, в базе с заменой эффэкта выстрела в глаз на 100 метров нет,пока не поменять пружину
__________________
Едрить вас Вы бестолочь!!!!

Последний раз редактировалось Klester; 30.10.2012 в 17:18. Причина: Добавлено новое сообщение
Klester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:24   #9
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 818
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

При замене стволика резинку следует менять в случаях:
1. Если она изначально гавно китайское
2. Новый стволик внешним диаметром меньше старого, то есть резинка не плотно сидит на новом стволике из-за чего может быть утечка воздуха, вследствие чего падение FPS.
__________________
In GAS we trust!

Последний раз редактировалось Капрал; 30.10.2012 в 17:31.
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 17:26   #10
Klester
Каптёр
 
Аватар для Klester
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 2,233
Klester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легенда
Репутация:32157
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

я терминологию не оспариваю)))))))))
__________________
Едрить вас Вы бестолочь!!!!
Klester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 19:35   #11
X-RAY
Модератор
 
Аватар для X-RAY
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 901
X-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легендаX-RAY легенда
Репутация:45520
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Цитата:
Сообщение от Капрал Посмотреть сообщение
Соглашусь с Тракичем.
Это законы физики (точнее гидродинамики). При уменьшении диаметра стволика увеличивается кучность (меньше поперечное колебание шарика при движении) и увеличивается скорость (за счет разности давлений - как река увеличивает скорость при сужении русла и тем больше, чем больше перепад). Не поленился и подсчитал: при уменьшении диаметра стволика с 6,08 до 6,03 прирост скорости составит 1,6%. Конечно это мало заметно.
__________________
Морпех - пять минут дельфин, остальное время - беговая лошадь.
И пусть судьба не справедлива, но жизнь – игра, играй красиво.

Последний раз редактировалось X-RAY; 30.10.2012 в 19:59.
X-RAY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 21:27   #12
marpat
Бывалый
 
Аватар для marpat
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: трасса Р-487 2 км
Сообщений: 794
marpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном пути
Репутация:2422
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

D-BOYS M16A4 ( замена ствола только)

509 мм х 6.08 на 509 мм х 6.03 увеличение скорости вылета на срезе ствола от 117 м/с до 125 м/с при замерах шаром 0.2 ( стандартный 5.95 WG)

прим. через год после чистки ствола при замере 122 -123 м/с

Последний раз редактировалось marpat; 30.10.2012 в 21:30.
marpat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 20:33   #13
Rocus
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 26
Rocus никакойRocus никакойRocus никакойRocus никакой
Репутация:357
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

У меня на Echo1 XCR после замены стволика 229 мм 6,08 на 285мм 6,01 PDI скорость выросла с 104 до 113 м/с.

По поводу более тяжелых шаров - сила удара 0,36 на скорости 110 м/с сопоставима с 0,2 на скорости 150 м/с, так как энергия та же 2,15 Джоуль (больно будет так же как от 0,2 на 150 м/с). Сила равна скорости помноженной на массу (физика). Поэтому при замерах на хроне все поголовно должны стрелять 0,2 шаром либо пересчитывать скорость на массу 0,2г. Соответственно на привода стреляющие 0,36 шаром со скоростью 110 м/с должны распространяться ограничения как на пулемет.
Допустимая энергия 0,2г при скорости 125 м/с - примерно 1,57 Джоуль.
Rocus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 13:25   #14
Patrik
 
Аватар для Patrik
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 444
Patrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организмPatrik молодой растущий организм
Репутация:607
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Цитата:
Сообщение от Rocus Посмотреть сообщение
Соответственно на привода стреляющие 0,36 шаром со скоростью 110 м/с должны распространяться ограничения как на пулемет.
+1
Цитата:
Сообщение от Rocus Посмотреть сообщение
Поэтому при замерах на хроне все поголовно должны стрелять 0,2 шаром либо пересчитывать скорость на массу 0,2г
+100500 правильный замер в массы)
__________________
I see you %USERNAME%
От пули увернешься, а с ножа не сорвешься
Patrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 19:25   #15
Shugert
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Нарезные стволики для ЭПО

Цитата:
Сообщение от Rocus Посмотреть сообщение
Поэтому при замерах на хроне все поголовно должны стрелять 0,2 шаром либо пересчитывать скорость на массу 0,2г.
Ну какбэ по всей России так всегда и делали, я удивлен, что у вас могло быть как-то иначе
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +11, время: 08:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Любой материал, размещаемый на данном ресурсе, является чьей-либо интеллектуальной собственностью.