Страйкбол на Сахалине / Форум  

Вернуться   Страйкбол на Сахалине / Форум > Тематические разделы > Арсенал

Арсенал Описание, ремонт приводов, снаряжения, средств связи и пр.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2013, 14:39   #1
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 813
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Зачем нужен электронный ключ в приводе

Изначально из коробки схема питания в большинстве приводов сделана по простейшей схеме, где мотор и батарея коммутируются двумя подвижными контактами. В базовом варианте где стоит 100-я пружина и акумулятор на 600-900 мАч 8.4В - всё это может работать довольно долго, но с оговоркой, что не рекомендуется делать длинные очереди. Как только ставятся пружины 120 и выше и акумуляторы выше 8.4В - начинается процесс обгорания подвижных контактов, который в конечном итоге приводит к различного рода "глюкам" или к неработоспособности привода.



Один из простых способов борьбы с этим абсолютно объективным физическим явлением - установка в привод "Электронного ключа" на базе мощного полевого транзистора BTS555. Контактная пара разгружается, а весь ток в нагрузку течёт через канал транзистора.



Установка электронного ключа BTS555 в привод дает следующие преимущества:

1. Исключен износ контактной группы. Экономия на ремонте гирбокса (замена контактной группы)
2. Увеличение настрела. Приблизительно на 10-15% за счет отсутствия искрообразования на контактной группе, что особенно заметно при стрельбе одиночными.
3. Высокий коммутируемый ток. Возможность применения электронного ключа с мощными пружинами (до SP170) при автоматическом режиме стрельбы. Коммутируемый ток до 165А.
4. Совместимость с Li-Fe батареями. Лучшие реультаты были получены при работе с литий-нанофосфатными батареями.
5. Стабильность работы. В отличие от схем на полевом транзисторе с оснасткой, электронный ключ BTS555 имеет встроенный термодатчик, что исключает его перегрев во время работы (см. правила эксплуатации).
6. Простой монтаж и установка. Не требуется дополнительная оснастка: конденсаторы, диоды, резисторы. (серия “Конструктор“); Простая установка в привод (серия “Plug`n Play“)
7. Компактные размеры. Это позволяет размещать ключ практически во всех приводах. 8. Встроенная защита от перегрузок. Кристалл BTS555 содержит схему защиты от перегрузок и неправильного подключения питания.

Схема включения BTS555



По материалам Рунета.
__________________
In GAS we trust!
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 00:05   #2
MARIO
Чёрный аист
 
Аватар для MARIO
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: ..южный хутор..
Сообщений: 1,313
MARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном пути
Репутация:3494
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Капрал, а что- просто и с понятной стороны все разьяснено- молодца!
__________________

First sergeant "Black Stork (ES)"
MARIO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 09:27   #3
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 813
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Марио, пришлось с этим делом столкнуться. Решил выложить - может кому ещё пригодится.
__________________
In GAS we trust!
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 10:40   #4
marpat
Бывалый
 
Аватар для marpat
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: трасса Р-487 2 км
Сообщений: 681
marpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном пути
Репутация:2422
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

да пригодится однако я не понял в какой части привода устанавливать ключ и можно ли его не впаивать ( PLUG-N-PLAY)
marpat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 10:56   #5
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 813
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Примеры размещения ключа в приводе
Можно конечно не паять а посадить на клеммы, только для чего?
__________________
In GAS we trust!
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 10:59   #6
marpat
Бывалый
 
Аватар для marpat
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: трасса Р-487 2 км
Сообщений: 681
marpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном пути
Репутация:2422
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

что бы не перегреть при пайке
и что бы паяльник не покупать
marpat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 11:06   #7
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 813
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Марпат, для тех кто боится перегреть, не хочет покупать паяльник, случайно не наткнутся на китайский брак есть готовые наборы проводок для распостранённых приводов.
Также можно купить в другом месте их же.
__________________
In GAS we trust!
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 11:10   #8
marpat
Бывалый
 
Аватар для marpat
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: трасса Р-487 2 км
Сообщений: 681
marpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном путиmarpat на правильном пути
Репутация:2422
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

о это супер
marpat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 17:39   #9
MasterMad
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3
MasterMad никакой
Репутация:10
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Доброго времени суток ) и привет с Юга России - Кубани.
я являюсь пулеметчиком и механиком команды.
по ключу электронному в приводе, все время читаю только положительные отзывы, но есть и минусы:
1.у вас падает напряжение на мотор порядка 0,2-0,5 вольта, результат количество выстрелов на батарею меньше.
2.стоимость ключа как две контактных группы
3.при интенсивной эксплуатации привода(тряски, бросков, утопов) в основном штурмовиков, начинают отламываться ножки ключа или провод вырывается при попытке замены батареи(смотря где установлен ключ).

за 4 года я перебрал порядка 80 приводов, ни разу не было отказа из-за контактной группы.
проблемы я описал которые появляются в ходе эксплуатации привода. по части считаю просто маркетинговым ходом.

Последний раз редактировалось MasterMad; 08.05.2013 в 17:52.
MasterMad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 19:26   #10
MARIO
Чёрный аист
 
Аватар для MARIO
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: ..южный хутор..
Сообщений: 1,313
MARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном путиMARIO на правильном пути
Репутация:3494
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

MasterMad, скорее всего это маркетинговый ход, ибо те, кому я ставил ключ пока еще не жаловались, да и
Цитата:
Сообщение от MasterMad Посмотреть сообщение
при интенсивной эксплуатации привода(тряски, бросков, утопов) в основном штурмовиков, начинают отламываться ножки ключа или провод вырывается при попытке замены батареи(смотря где установлен ключ).
это куда же надо так поставить ключ что бы происходили такие страсти, да и эксплуатация привода в таком режиме- смертельна для ВСЕЙ электронники- особенно мне понравилось "..утопов.."...)))
так что полностью согласен- бред что они говорят
__________________

First sergeant "Black Stork (ES)"
MARIO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 22:15   #11
Klester
Каптёр
 
Аватар для Klester
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 2,233
Klester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легендаKlester легенда
Репутация:32157
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Цитата:
Сообщение от MasterMad Посмотреть сообщение
вырывается при попытке замены батареи(смотря где установлен ключ).
во,это вот и было
__________________
Едрить вас Вы бестолочь!!!!
Klester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 22:20   #12
MasterMad
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3
MasterMad никакой
Репутация:10
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Цитата:
Сообщение от MARIO Посмотреть сообщение
MasterMad, скорее всего это маркетинговый ход, ибо те, кому я ставил ключ пока еще не жаловались, да и

это куда же надо так поставить ключ что бы происходили такие страсти, да и эксплуатация привода в таком режиме- смертельна для ВСЕЙ электроники- особенно мне понравилось "..утопов.."...)))
так что полностью согласен- бред что они говорят
Повальных жалоб и не будет, я про то, что окромя лишнего элемента толку нет ни какого. Вы просто усложняете конструкцию вводя дополнительный узел. в ЮФО уже переболели этим, вертают по тихому взад.

про утопов, отдельно - принесли мне, говорят полностью перебрать надо, спрашиваю что с ним,отвечают что утопили, после была попытка выстрелить, чет задымилось, еле батарею вынуть успели... после разбора привода на молекулы, оказалось что выгорел ключ. да и попадались привода где ключ просто болтался в районе хоп-апа, там провод который шел на курковую группу(его сделали тонким, так как ток уже там шел много меньше) перетерся когда игрок вставлял магазин. у нас счас в ЮФО делают подсветку трассеров в приводе в камере хопа, с помощью двух уф диодов. иногда приносят такие привода из варианта первые уроки электротехники

Последний раз редактировалось MasterMad; 08.05.2013 в 22:30.
MasterMad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 23:11   #13
Капрал
Бывалый
 
Аватар для Капрал
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 813
Капрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легендаКапрал легенда
Репутация:25189
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

МастерМад, вот у меня ситуация. Взял б/у привод ТМ M4A1 SOPMOD, всё замечательно, но после того как поменял пружину на усиленную и акум с 8,4В на 9,6В в разгаре боя случилось печалька - автомат перестал стрелять и задымилась проводка. Один раз, потом второй. В итоге после длительных экспериментов выяснил что при нажатии на спуск контакная группа замыкалась, а после того как отпускал крючок контактная не размыкалась из за того что был на ней нагар. Происходил перегрев проводки и её задымление, а также ещё больше увеличивался нагар на контактной. К сожалению у меня до этого не было опыта ремонта и обслуживания АЕГ. После этого можно было бы конечно поменять контакную, но проблема в том что на Маруй контактную фиг найдешь, поэтому в данном случае ключ для сохранения контактной был бы уместен для сохранения контактной группы.

Цитата:
3.при интенсивной эксплуатации привода(тряски, бросков, утопов) в основном штурмовиков, начинают отламываться ножки ключа или провод вырывается при попытке замены батареи(смотря где установлен ключ).
Ну здесь скорей всего дело в культуре технического обслуживания и эксплуатации привода у конкретного игрока.

Цитата:
во,это вот и было
А нефиг дешевые китайские подделки покупать.
__________________
In GAS we trust!

Последний раз редактировалось Капрал; 09.05.2013 в 09:41.
Капрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 21:31   #14
MasterMad
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3
MasterMad никакой
Репутация:10
По умолчанию Re: Зачем нужен электронный ключ в приводе

Цитата:
Сообщение от Капрал Посмотреть сообщение
МастерМад, вот у меня ситуация. Взял б/у привод ТМ M4A1 SOPMOD, всё замечательно, но после того как поменял пружину на усиленную и акум с 8,4В на 9,6В в разгаре боя случилось печалька - автомат перестал стрелять и задымилась проводка. Один раз, потом второй. В итоге после длительных экспериментов выяснил что при нажатии на спуск контакная группа замыкалась, а после того как отпускал крючок контактная не размыкалась из за того что был на ней нагар. Происходил перегрев проводки и её задымление, а также ещё больше увеличивался нагар на контактной. К сожалению у меня до этого не было опыта ремонта и обслуживания АЕГ. После этого можно было бы конечно поменять контакную, но проблема в том что на Маруй контактную фиг найдешь, поэтому в данном случае ключ для сохранения контактной был бы уместен для сохранения контактной группы.
Жаль не написали про то насколько увеличили скорость, менялся ли мотор. в каком состоянии была проводка а так же ее сечение.
Предположу следующее:
1.мотор остался прежний - вы увеличили нагрузку, ток увеличивался (Думаю не стоит объяснять зависимость тока от напряжения для постоянной мощности), после настрела когда батарея дошла до 8,4в или ниже.
2. вы не написали про то как сделан шимминг и что со смазкой, предполагаю, что все не очень(соприкосаются(гуляют ) и смазки дофига).
3.в момент замыкания контактной группы вы получали не выключатель, а точечную сварку.
4. так как привод был б/у думаю пружины в курковой группе уже растянулись и возвратной силы не хватало, что бы разомкнуть получаемую сварку.


с покупкой контактных груп увы не знаком, по этому не знаю дефицита по ним.

А так согласен с утверждением что если не следить то привод долго не живет.
MasterMad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 10:38   #15
Хассан
Админ
 
Аватар для Хассан
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: хутор Южный
Сообщений: 611
Хассан отключил(а) отображение уровня репутации
Репутация:99999
Post э-ключ BTS555 (что, зачем и почему)

Данный девайс весьма интересен теми хар-ками, которые ему приписывают, на деле получаем хороший предохранитель с минимальным сопротивлением, то есть с меньшей потерей тока и нагрева проводки. О проводке в целом: она совсем не нагревается, если всё спаяно хорошо, нагревается только сам э-ключ.


Чего стоит избегать при пайке ключа:
- нагревания!
Если при пайке э-ключ уже невозможно держать руками (если держать его за верхную часть), то стоит дать ему остыть. Так как при высоком нагреве он выходит из строя и судьба его предрешена.
- частой деформации ножек э-ключа.
Поэтому предлагаю Вам взять маленькую микросхему и припаять э-ключ на неё, а далее уже проще будет и с нагревом и с безопасностью ножек ключа.

Часто при впайке данного транзистора используют два вида проводов по диаметру: *х2(1) для основной цепи: мотор - батарейка/э-ключ и *х0,75(0,5) для второстепенной цепи: контактная группа - э-ключ\провод к батарейке("минус").
Также, выше посоветовал использовать маленькую микросхему для удобства пайки и страховки ножек транзистора.
Ну, и также, перед выбором проводов и батарейки, оцените место внутри привода, чтобы не ошибиться и места креплений проводов.

Какие могут возникнуть проблемы:
1. При подключении мотора привод начинает сразу стрелять в автоматическом режиме.
возможные проблемы:
- повреждена проводка и идёт замыкание с корпусом гирбокса;
- э-ключ сломан (только выбросить э-ключ);
- не правильно собрана схема, из-за смены полярности (в э-ключ БТС555 всегда "входит" "+", минус идет параллельно, не иначе).
2. "Клинит" привод. При стрельбе с одиночного огня может возникнуть данная проблема.
решение:
- впайка кнопки параллельно цепи, при нажатии кнопки клин исчезает;
- батарейки высокого вольтажа и А/ч, хз почему помогают, но пишут, что решают проблему клина. К примеру, батарейки: 11.1 на 3000мА/ч.

Итог, если всё сделать правильно, то можно добиться хорошей надёжности и скорострельности как на литиумных батарейках(11.1 и более), используя магниевые и марганцевые (8.4 и 9.6).


Источники:
http://forum.militarist.ua/viewtopic.php?f=12&t=22825
http://strikeball67.ru/index.php?topic=163.0
https://sites.google.com/site/berkut...ngSVD_AEG_CYMA
https://www.airsoft74.ru/forum/showthread.php?t=4178
http://www.powerlabs.ru/page-10/body...-m249-mk2.html
и что-то ещё было....

Доп. материалы:
http://rcdrone.ru/blog/111/ - выдуманные проблемы, решение и советы.
http://www.airsoftgunspb.ru/forum/in...howtopic=18792 - нагрев и клин.
http://www.powerlabs.ru/ - инет-магазин: э-ключи, готовая проводка с транзисторами и прочее.

ЗЫ: господа электрики, не судите строго, если что написал не грамотно)
__________________

Последний раз редактировалось Хассан; 17.09.2015 в 17:28.
Хассан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +11, время: 03:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Любой материал, размещаемый на данном ресурсе, является чьей-либо интеллектуальной собственностью.