целесообразность принятия 130+/-7 как базовой скорости для приводов.
 

т.е. если заводской привод со 120й пружиной выдает 130 м/с уже табу? интересно кто-нибудь на практике проверял разницу между 125 м/с и 130 м/с?

Re: Тренировка 06.04.2014
 

не не не Господа..тише,не это поле и вы оба не правы а вернее тот кто зовёт.Вообще при работе в здании не рекомендуется вообше использовать автоматические привода, а если и да то на одиночном режиме.Только оружие ближнего боя или ПП, тут и 125 вам так просадят, что вы после и их запретите.Когда играли в ГДО мне Вайс с метров 10 попал в бороду,(а замер показал 102 ФПС )так шаром глубоко разрезало кожу.В данном контексте, во первых должен быть тренер уровня Марио, потому что тока сотрудники ОСН знают правильную работу вунтри здания.Вспомните как лёха всё это рассказывал, а потом показывал и никому мосю не разбило.
А про 120,125,135 здесь нет разницы ни какой,вашей жопе и морде будет всё равно в разнице в 10 метров в секунду. просто когда мы собиралсиь на Совете в прошлом году, то уже поняли, что страйк и его оружие от завода идут вперёд.
Да и для особо неумных и танкистов , все фирмы топовые ставят пружину 120 по причине что в ряде стран нельзя иметь большой ФПС и его комплектующие, просто гир настолько качественно собран что нет вообще никаких потерь при создании компресии, что и выдаёт 132 с хвостиком,хотя стоит полный сток с завода.
да и ещё я не понимаю некоторых баранов, просто их никак не назвать, которые советуют уже тем игрокам кто давно играет, не покупать дорогие модели, потому что там с ФПС всё как надо а у тебя от завода нельзя.А ещё после заставляют человека менять пружину.Вы мозги себе поменяйте, если они есть конечно

Re: Тренировка 06.04.2014
 

иииииии.....что мне теперь привод с заводской сборкой разбирать и подгонять его тех.характеристики к 125 м/с?
п.с. Равносильно что на новый Лэнд ставить движок от Уазика.....

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Нет, просто взведенную пружину оставить на недельку ;)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

я вот о том же! ))

а еще в ствол грязи напихать! тоже уменьшит скорость!

Re: Тренировка 06.04.2014
 

неее..надо взять стволик, а шары запихать в рот, и вспомнить детсво!На лбу написать LCT и на игру

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Дим, и на хера он мне тогда потом будет нужен, чтобы его вот так извращенно изнасиловать. Я же его покупал чтобы получать удовольствие, а не .....
п.с. Я не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

не, шары - это очень экстремально! берешь кусочек бумашки, скатываешь его, засовываешь в рот, пожевал, слепил шарик и в бой!!

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Кто не хочет ищет причины, кто хочет ищет возможности! Все реально.
Я вообще с 100 м.с бегаю :)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Да, судя по прогнозу лучше не высовываться, и задувать будет, и там наверняка уже перемело прилично... В общем отбой тренировке, и как сказал Тракич - занимаемся физподготовкой...)

Добавлено через 1 час 28 минут:

Хотел вчера поучаствовать в обсуждениях, но потыкав пальцем по смарту плюнул на это дело... Клава руллез.
Тоже за такой подход, но есть и другие мнения...

По скорости вылета шара, такая тема заслуживает более высокого ранга для обсуждения, нежели в теме о трене, например, "Правила сахалинского страйкбола", или "Вопросы по совместным играм", или просто "Как играть в страйк со 120м/с и не быть убитым" или "м/с анлимитэд", в общем вариаций много... :) Но суть одна - таки совсем не повредит общий подход к требованиям для совместных игр, да и вообще общие Правила.
Вроде и решение Общего сбора страйкеров об этом есть, но как-то поугасла движуха в этом направлении..
Оно конечно интересное "Дополнение в п. 2.3:" вашего Устава многое объясняет, но как раз оно же вас и обязывает соблюдать ряд условий, ограничений. Потому не пойму подобных возмущений:
Было сказано, что превышающие 125м/с будут ограничены (например дистанцией ведения огня)
Абсолютли согласен, может "душевно" и от 100м/с прилететь. И тут уж не важно, здание это или лес, просто в здании вероятности боестолкновений на малых дистанций больше.
А вот, Алексий, интересно, по бороде ты тогда словил при том что был
или такой разгильдяй как я?) Просто, думаю, что и при отличном тренере есть и будут определённые потери, и откуда и во что шаром прилетит никогда не известно.
А представить, что при равных условиях тебе прилетело бы со скорость 135 м/с, это ж вообще жесть. Бывают моменты или случайности, что чел от неожиданности или по стечению обстоятельств может запулить с такого привода и менее чем с 10 метров. Так лучше же предупредить такую вероятность, нежели потом расхлёбывать что да как... Безопасность превыше всего, зачем нам лишние травмы.
По базовым скоростям. Оно то да, некая тенденция идёт к росту м/с за счёт лучшей компрессии и т.д., но это ж не повод задирать планку по допуску приводов всё выше и выше. Скоро и 150м/с начнут повально штамповать, так что, всем гонять с приводом и пестолем?
Берёте себе достойный привод, выдающий в базе 135 м/с, меняете пружину на менее мощную (1-2 раза повозиться можно), если скорость позволяет меняете ещё и вн.стволик на более узкий, и на выхлопе получаете допустимый привод со 125м/с, более скорострельный, долговечный и кучный, и не требующий доп.девайса. Разве не плюсы?
Интересно, как у вас будет известно, что привод 125+, по некому списку после замеров? Можно, например, для наглядности перематывать ствол возле дульника синей изолентой. Немного не антуражно, но в бою будет ясность для игроков и напоминалка тому же бойцу, что он с шустрым приводом... (чисто мысли вслух..)
Вот примерно такой у меня ход мыслёв.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

VeTeR, у моих в базе привода 127-135 выдавали, смена стволика и резинки хоп-апа снизили скорость до 119-125, увеличив кучность и немного дальность. В гир лучше не лезть пока что либо не выйдет из строя.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Любите вы копья ломать по пустякам: нужно выполнять правила тех, к кому приезжаешь. Не хочешь выполнять - не приезжай.

По поводу совместок: решили же, что совместки будут по правилам Сас. Все, обсуждать нечего.

Игра организуется сск - правила сск, игра организуется кем-то еще, требования уже их.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Лаврик, таки уважаемый Мойша, тут вопрос только в том, чтобы допустили к играм товарищей у кого привод в заводской сборке дает больше 120 м/с. Я вот тоже захотел себе LCT взять, но у него скорость будет больше 120 м\с. И вот что мне делать? Циму я не хочу.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Есть идея между стволиком и резинкой хоп-апа подложить чтони-буть тоненькое, чтобы немного стравливать воздух.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Santino, у тебя есть командир. С САС ты сможешь сыграть, с сск - там вроде как есть переходной период, но! Твоему командиру ничто не помешает выйти на совет с предложением об увеличении скорости. А дальше регламент, обсуждение игроками, в любом случае совет не сможет сказать однозначное нет)) я бы уже заморочился на твоем месте и начал крепить командира. Многие поддержат, потому что да, в базе уже идет 135 м\с

Добавлено через 1 минуту:

Ну или дажетебе написать в соответствующий раздел, если командир не хочет

Re: Тренировка 06.04.2014
 

а ещё есть идея,положить что нибудь серое в черепную коробку и прекратить пороть репродуктивную чушь.

Сантино, послушай Евгения, и попробуй сделать как он сказал.Двигать тему до 135 в любом случае надо и в ССК на условиях которые прописал Рашпиль, так как они более приемлимы и отвечают всем безопасным условиям..мир страйкбольного оружия идёт вперёд. и надо следовать за ним.Ломать и лезть в привод могут тока бараны,которым нечего положить в голову

Добавлено через 2 минуты:

да и ещё, с таким приводом про игру в зданиях забудь, тока пистолетюэто будет честно и безопасно

Добавлено через 4 минуты:

конгиниально, а зачем я отдовал 15 тыс рублей, что в него лезть потом?
При играх в ГДО Марио был на СК если ты помнишь.А проводить тренировку в здании основывая свои знания по сценарию фильма про взятия заложника это опофиооз мышления.По теме, не можешь лучше не лезь так как ни чему хорошему не научишь

Добавлено через 3 минуты:

да, и самое главное.В ССК вы можете делать чё угодно,хоть на уши встать.Разбирать, менять, вставлять.Можете Капрала забрать с собой у него идей куча по этому поводу.А унас вот ак, читайте Устав,а принимаете вы это или нет. нам как ежику футболка

Добавлено через 2 минуты:

##### Гений!!!!Женя, банально и просто молодец!

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Это без замены пружины? Диаметр стволика и резинки чуть шире что ли?
Ну тут то естественно. Но с руками из нормального места и для нужного дела можно и ковырнуть. Главное шуминг не нарушить и собрать как было. Я вот первую Симу когда взял тоже вообще не трогал, а потом для профилактики залез, а там смазки ппц, на шестерне мотора так вообще не было, ажно зубцы покрошило почти на половину...
Точно так.
Тут тогда такой вопрос - любую внесённую САСом в свои Правила поправку ССК принимает автоматически?
И всё таки что важнее - безопасность людей или сохранность базовой сборки гиров?
(вопросы скорей к размышлению вообще)

Добавлено через 18 минут:

Лёха, не думай, что лишь один дружишь с головой. Люди предлагают некоторые пути по выходу из ситуации, если есть возможность/желание/необходимость (нужное подчеркнуть). Ну а нет, так, как правильно заметил, Дополнение в Устав вам в помощь.
Если честно подзабыл, потому и пытаюсь вспомнить кто тренил.
прикольное выражение) обоюдоприменяемое)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

VeTeR, нет, стволик 6,02, резинка фиолетовый прометеус.. как то вот так.

и по тюну, может и ощущается одинаково на разных скоростях, но незабывайте что средства защиты (очки) не всегда выдерживают овер 135, а об сеточные шар на высокой скорости колется.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

VeTeR, ну как вы написали, такие правила и будут. Если прописали, что правила Сас от определённого числа, значит от определённого числа. Если просто правила сас, то правила сас на день, предшествующий игре))

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Сергей,вот тут фигушки.Нормальные очки фирменные а не погремушки с пиндосовских проектов выдерживают и 180 почти в упор.на Ютьюб посмотри.А настоящие тактические очки для СнП и мелкие осколи и дробь.По сетку ты прав.вот почему мы и разрешили до 135,но ещё не только.Просто заставлять человека похабить вещь которую он не чупирил а она такая от завода, это паскудство.На дорогие привода новичёк никогда не пойдёт,а купит тот кто уже играет давно и соответсвоенно опытный игрок,тем более его обязывают определёнными правилами тоже.Менять пружину это бред сивой кобылы,допустим тот же ЛСТ имеет 120 пружину вбазе,а после её замены он будет плевать а не стрелять,потому что вся внутрянка настроена на 120ю.Мы же тоже не с потолка это всё взяли а провели анализ по РФ а после приняли.на ДВ тоже как оказалось те же проблемы.выходят так же

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Всем привет! Выскажу просто свое мнение, основанное на анализе интернета. Ругать меня не стоит , да и бесполезно... :)
Ограничение скорости в 120 м/с на соврнменном этапе применимо для игр в помещениях и на коротких дистанциях. Для игр на открытом пространстве допустимо применения оружия с ограничением от 130 до 160 м/с (решает совет командиров или ассоциация). Все ветераны (да и новички некоторые) имеют доп оружие. Была бы голова на месте... Кто шибко боится - средства защиты Вам в помощь (маски и т.д.). Обычная балаклава практически снимает все вопросы.

Что бы не быть голословным (а то некоторые подумают...) процитирую всего один фрагмент:

Поясню, что под обоими сообществами понимается АС (ассоциация страйкбола) или СК (совет командиров).

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Ну или так,Всё в масть.Тока Игорь, мы про тюн не говорим, это я к часности вопроса.А от завода если 135 ну чё тут поделаешь и ещё,кастом сюда не идёт ни как,это не сток,а уже овер от рук на заказ.а так ты прав,и твоё мнение достойно внимания всех Люсь которые играют с нами

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Ограничение для новичков в 120 - это я думаю здраво и надо их на это ориентировать при покупке первого привода. Но хочется обратить внимание на один ньюанс. Опытные знают, что есть газовые пистолеты, которые изначально запланированы на скорость от 130... такие пистолеты в зданиях использовать запрещено. Или использоать более слабый газ и смеси (по возможности).

Добавлено через 21 минуту:

Производители держат руку на пульсе и ориентируются на:

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Да вот в чем и проблема, если денег нет то и очки обычно либо дешевые, либо строительные.. Да и не угадаешь, я себе очки покупал страйкбольные, фирму не помню, раскололись от выстрела из пистолета, 89 м\с, а взял строительные, 140 только вмятину еле видную оставляет. да и сам понимаешь, на нашей кочке купить что-то стоящее просто невозможно)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

как грится - интернеты нам в помощь ;)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

FeelGood, ну это понятно, только вот самое что и неинтересное что перед покупкой в большинстве случаев пощупать нельзя, а это неудобно(

Честно скажу народу в общем то все равно хоть 220 в тюне будет, приспособятся, только вот для любителей жесткой игры есть хардбол))

Re: Тренировка 06.04.2014
 

народ! че вы опять воду льете?=)
100м\с или 150м\с - разницы нет, ибо это НЕ ПУЛЯ. и уж тем более нет разницы между 125 и 135 м\с. больно хреначит, спору нет, но NO PAIN NO GAIN как говорится .просто думайте прежде чем палить с 2х метров в щщи супостату и все дела.

а рассуждения типа :"а вот может быть если вдруг" конечно важны, однако не надо на этом зацикливаться и искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

И это мне советует человек который во внутрянке привода ничего не соображает и которому я лично чинил приводы, и не только ему. Спасибо за такую благодарность!

Жук, Сантино пока будет решаться вопрос о повышении мысах в ССК можно че-нить придумать с резинкой хоп-апа, так что обращайтесь.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Зачем ломать, если можно просто решить эту проблему,у нас решили я думаю и у них решат если здравый ум присутсвует.да и у Жука проблем с этим нет.А давать советы подолжить, поменять,в конце просто сломать это не решение проблемы в общем а только в частности,а любая частность она индивидуальна, если на одном приводе прокатит, то на другом нет и вы чё опять будете думать как в очередной раз изъебнутся нада механизмом.а то что я не могу собирать гир, да я не отрицаю но давать советы как решить не решая это не дело

Добавлено через 4 минуты:

да не, за это диалога нет,там реально перебор.150 это уже не для слабо,весьма не слабо да и не нужно.т есть мы вообще ручой тюн и н ссмтривали а тока сток

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Что в резинке хоп-апа можно сломать? Там и ребёнок может разобраца, большого ума не нада.

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Капрал, можно) очень часто протеряют валик или резинку криво ставят, ну и наконец-то просто порвать саму резинку тоже очень просто. Другой момент что с хоп-апом проще разобраться чем с гирбоксом, а сломать можно что угодно.

Добавлено через 1 минуту:

Santino, у cyma уже в базе овер 125 выдает, столкнулись уже с этим.

Добавлено через 14 минут:

я понимаю, я не про тюн собственно, а про то что кто хочет играть все равно найдет способ как это сделать. тем более что для пулеметов 150 разрешено, а отличие его от автомата в страйке минимальное.)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

##### бесполезно чё либо говорить..да при чём тут резинка????????????!!!!!!!!!!!!!!!суть не в резинке и не в гире а вдругом уже все поняли что надо изменить- при чём тут резинка?!потому что лопата!

Добавлено через 1 минуту:

о да, и расстояния те же, однако нормально.за три с половиной года не разу не видел пулемётчика который постоянно сидит, так же пуляеет однако можно, и даже ПП нет или пистолета

Re: Тренировка 06.04.2014
 

ммм, Алексей, я ходил с пкм 140 м\с, в запасе всегда были ак74 и беретта.. и даже на камышовом я пожалел бульбу.. из пистолета под березку стрелял, с 10 метров.. и кричал на всю площадь что не могу стрелять в него из пулемета.. хотя Стилу с 20 метров очередь шаров на 200-300 прилетела)) И у вас на игре я с пкм был.. калаш и беретта были в запасе. Для меня комфорт противника в первую очередь.. ведь и я могу получить такой необдуманый тюн в лицо.. пусть я маску прикупил, но все равно не хочется, это очень не приятно. да и к тому же я отыграл 2 года с приводом не превышающим 104 метра и меня все устраивало) да, при смене команды мы купили cyma cm 040, они выдавали от 127-131 м\с в секунду в базе, но я при каждой игре я предупреждал и игроков и организаторов о превышениях и у меня ребята всегда выдерживали дистанцию минимум 10 метров. а на Такое в здание мои хлопцы только с пистолетами входили.. у них тогда овер 125 м\с на ак 74 было.. лично контролировал чтоб не нарушали 10 метровый запрет.
я вообще считаю что тюн до 120 больше приемлем для отработки тактики и стратегии. просто большие расстояния дают преимущество и интерес просто пропадает.. чем ближе боестолкновение тем интересней.. ну не нравится мне когда с расстояния больше 50 метров меня снимают и я не могу вступить в перестрелку с противником)) я и так большая мишенька,а с большими тюнами вообще хоть не играй.. промазать по мне сложно))
странно что ты не видел пулеметчиков со вторичкой.. я первым буду из тех кто есть.. гадюка, клон, кент.. лонг сэм из нейтральных, ну и у вас минимум марпат

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Прошу прощения если не совсем в тему, но хотелось бы чтоб мы чаще обсуждали направления развития нашего островного страйкбола, а не барахтались в частностях. Не относится ни к кому лично. Никого не хотел задеть, но многие проблемы действительно наболели... и требуют где-то выпустить пар (высказать свое мнение и только ;)).

Re: Тренировка 06.04.2014
 

X-RAY, дядька как я тебя понимаю) играть и играть.. это самое основное, все остальное приложится.. межсезонье одним словом)

Re: Тренировка 06.04.2014
 

buzzer, я очень не хочу чтобы наш Сахалинский страйк стал со временем напоминать страну в которой граждане поглядывают на соседей где ярче горят огни, громче и веселее звучит музыка... а мы только обсуждаем: "Почему у нас не так...?"

Re: Тренировка 06.04.2014
 

X-RAY, а так бывает? насколько я помню.. "хорошо там где нас нет" ))

Re: Тренировка 06.04.2014
 

Для информации - выдержка из Приложения 1 к Правилам ССК:

Re: Тренировка 06.04.2014
 

во, по этим правилам вторичка все решает)) и не запрещено овер 125 иметь))

Re: Тренировка 06.04.2014
 

ну это объяснимо.У одних нет желания, у других денег, у третьих звезда во лбу мешает, у четвёртых ещё чё нить.Вы сами не хотите ничего делать-Вы хотите только играть!а каких либо подвижек к проведению нормальной игры, почему то желания нет.Тема с суточной игрой похерилась, там семейство Звездуновых в тренде.БХС хер знает чё там-там главное что б Макс был с нами .Вам что не преподноси у вас никогда за исключением Открытия-2014 не было-Во бля чётко, давайте замутим, проблемы будем решать по ходу.Так что Игорь, поверь тем нормальных до фига, нет желания вашего.А двигать на собственной инициативе и за свой счёт а после ещё и всяким гомикам объяснять почему так а не так, просто надоело.а на игре где всё условно и понарошку, народ ходить уже не хочет и платить за антруажную игру тоже