да #$! как же так?
Почему я не вижу этих несознащиков?
А может я тоже несознащик, м?

Влад, не надо меня считать полным туебнем.... Я в состоянии определить плотность и густату укрытия на вопрос возможности поражения противника шариками весом 0,2-0,25. Я прекрастно знаю разницу между страйкбольным и боевым оружием и не по тиру. Вопрос в том что при игре Антитеррор и тренировки проведённой без ряда лиц балистика резко меняется при равных условиях.

Да не баллистика поменялась, а никому ненужные разговоры снова начали всплывать.

Вот именно увидев, что очередь разлетается перед поим лицом... стал стрелять на полное поражение... может это и не правильно... и больно, но на прошедшей тренеровке был какой-то офигенный выброс адреналина...

-------------------

Но иногда людям может показаться, что по ним ветка ударила (во время передвижения по лесу)... в таких случиях я замирал и осмаоривался... немного подождал - никого... никто не стреляет... был один удар по ноге/плечу/боку - значит ветка...

А я ухожу в мертвяк. Если не уверен, то, думаю, лучше уйти:)

Animal, в лесу тогда сразу уходить в мертвяк... :)
Но я имел ввиду, что ты знаешь на 90%,что это ветка, но ведь всегда есть сомнения :) Да и шума от выстрела не было, а на то время снайперов на трене уже не было. Был бы повторный выстрел (даже если бы и не попал), то ушел бы в мертвяк... но кругом тишина :)

Ситуации разные бывают. А с кустами особенно спорная ситуация, может быть за кустами может быть и ямка и т.п. Т.е. судить нельзя так кординально.

Хотелось бы поддержать Gaduk'у...
Я, конечно, в страйкболе новичок (и даже это сильно сказано) и еще не знаю "как работает привод" )), однозначно не вправе кому-то что-то высказывать,но определенные ситуации у меня вызывают вопросы...
Например: 1. Противник выходит из укрытия, подходит к залегшей в укрытии ("окоп") тройке и расстреливает всех с расстояния в 2-3 метра (во избежание вопросов уточню что "тройка" тоже стреляет), разворачивается и уходит обратно...
2. Обоюдная перестрелка с 2-х, 3-х метров, один уходит, второй "не почувствовал"...
3. На дистанции 20-30 метров шары "сворачивают", а на дистанции 10 м.? Тоже?Все? Очередь из 15-20 шаров волшебным образом "обруливает" оппонента? А почему его шары так не поступают?
И таких вопросов много...
Я не раз ловил шар через кусты и ветки при перестрелке в зеленке с дистанции в 20-25 метров и даже тогда когда и противника-то толком не видел (отдельный респект пулемету д.Вани)) ) - вполне ощутимо.
А вообще правы те, кто говорит, что разговоры эти "ненужные" и "надо играть и не париться". Но удивительно порой, порой даже обидно - вроде стрелял, вроде позиция лучше, вроде стрелок не совсем плохой, но ты уходишь в мертвяк, а противник дальше воюет.
В любом случае время все расставит на места и предпринимать меры, предложенные в данной теме необходимости нет....

чем больше читаю все нижеизложенное,тем грустнее становится,попал,не попал.на прошлой тренке стрелял по прямой на 20-25 метров(обычно попадал),(Бармен с кем то там бегал),2 очереди по 5-7 шаров,противник упал,
я поменял позицию,жду,смотрю,гадаю.ма клауд?.
думаю нет,вспомнил один маааленький фактор,ветка еловая на пути,в метрах 7 от цели.
нет,так нет,отвел группу в другую сторону.
перегруппировались,
совершили другой маневр,
в другом месте.
к чему я это?
на антитерроре-снимал цель через траву(морпехи видели) только нараз.но там трава,а тут лапник.все может быть.
пример 2, на том же антитерроре,выходим лоб в лоб с Дезодером,
расстояние метров 7,на вскидку лупим по одной очереди друг в друга(шаров 5-8),
есть попадание с обеих сторон,только я попал по ногам и корпусу,а Дез-по сторонам от меня и в спарку пару шаров попали,
я ему еще потом отколы краски показывал:),сам не ожидал,как и он тоже.вот вам и 7 метров в упор,на чистом пространстве.
разговоры про маклаудов все равно ни к чему не приведут.как ведет себя шар в лесу,кустах,траве, ни кто и ни когда не определит.
из очереди в 10 шаров может проскочить пара,а может и не проскочить.закон столкновения тел(увы).
АКМС,с калибром 7.62мм в лесу оооочень не удобен,ибо рикошет от ветки мешает вести прицельный огонь,
вот почему 5.45мм в этом отношении просто сказка-чем тоньше-тем точнее,и ветки не помеха.
про шар сказать не буду(прошу прощения за коверкание)
шар он и в африке шар,
фактором очень много,начиная от природных условий,
заканчивая чисткой ствола(все как в реальности)
если есть реааальное попадание,противник не сознался;
3.4. Если ты считаешь, что попал в противника, не стоит кричать об этом. Опять же, крики ("Я тебя убил, уходи!!!") раздражают окружающих. Особенность оружия в страйке такова, что совсем не обязательно ты попадешь в игрока даже в ситуации, когда промах мало реален. Если игрок честен - он сам признает попадание, а если нет - пусть это будет на его совести, авторитета это ему не прибавит. Не уподобляйтесь таким товарищам.
цитата из устава.
после тренировок или после вводных,по горячим следам,конкретно кто,где,при каких условиях.
всегда задается вопрос;замечания,предложен ия????все молчат.
давайте знать героев в лицо(но только при 100% уверенности,а не по предположению,что попал,ибо не реально не попасть.)за Маклаудство-будем принимать меры,за поклеп-наказывать.простите,но это вынужденные меры,ибо по последним отзывам,все Маклауды находятся в САС:
прости,но я именно так понял эти слова,а не посредственно в команду "Черных Аистов" и "Бури" был тобой закинут камень.
есть прицедент-точный,проверенный,-наказывать будем по строгой,но оказывать наезд на нашу команду-НЕ позволю,только проверенная информация.
и не дай бог если кто то знал что попали в него и он не признался.5 точку в наказание буду настреливать.
НО если это просто предположения и догадки основанные на приблизительности и неможет быть-будем ругаться.
спасибо за внимание,я свое мнение сказал.
С Уважением-Марио!!!

Тааак, тему предлагаю закрыть. Сейчас из за 4-5 уродцев, которым "победа" нужна любой ценой нисмотря ни на что, переругается большая группа хорших людей. 100% доказать сам момент маклаудства можно если это видали 2-3 человека, у нас же как обычно все разобрали себе цели и за соседом не контролируем. Поэтому если ты с 10 метров не попал - значит не твой день:( А товарищу которому накидали пол кило шаров, а он подумал что это ветки и камары камикадзе, пускай его совесть будет ему контролёром.

По поводу доказательст и разбора по горячим следам..... Была попытка это сделать на второй тренировке этого сезона где из прозьбы разобраться в нутри команды по вопросам несознательности в игре был устроен показательный цирк. Так что после такого случая пытаться даже желание пропадает.

Gaduka, всё сказал имено так как я хотел сказать в самом начале.

Ну что. То ли я в страйке ни чего не понимаю, то ли играть в него неумею. Но за семь лет игры в страйкбол встречал всего двух "несознанщиков": Капрал - вы егн не знаете и Сеймур - кто то помнит. Так вот именно эти два факта были усатановлены группой лиц, превышающей 2-3 человека. Так же обратите внимания, что тему о несознанке поднимают одни и те же люди. 2! года команды САС играли между собой - всё было хорошо, мы не видели в своей среде "маклаудов. Сейчас же пошла волна прессенга, то ли САС поперёк груди легло, то ли... это своеобразное проявление своего эго. Не петь под дудку САС, мы сами не хуже, а может и лушче. Только это плохо, очень плохо. Играть надо ребята, а не искать какие то моменты. Ну обясните мне дураку, почему не жалуются САСовцы, воспитание? или же все остальные команды имеют 100% четность, а САСовцы = отстой несознанки?
А вообще, как сказал Батька закрыть эту тему, как мешаюшую играть. Я сейчас играю в другом регионе, но и здесь также одни и те же гудят об и одном и том же, эта тема стара и вечна.

Лично я думаю здесь никто не ругается! и не ссорится! просто идет обсуждение, проблемы, которую уже почти решили, осталось только на практике посмотреть многие ли усвоили всё что тут написанно.

Это лично моё мнение.
с уважением Мирон.

Снимаю все свои претензии и прошу прощение ВСЕХ за свои слова и высказывания. Если кого задело за живое или оскорбили мои слова прошу отписаться здесь или в личку. Готов встать у стены в чистом поле для получения сатисфакции.

На последних двух тренировках не был, а значит не подпадаю под определение маклауда и то хорошо. Праведный гнев гадюки понимаю - бывает обидно. С Марио полностью согласен кроме одного - публичной порки из привода. Мы все взрослые люди и давайте действовать по взрослому, правила страйкбола и устав САС никто не отменял.
В соответствие с Приложением №1, пункт 1.2 и 2.2. Правил страйкбола:
1) "Убитым" стрелковым оружием считается игрок, в которого попали хотя бы одним шаром в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в оружие не засчитываются. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.
2) "Убитым" имитацией гранаты считается игрок, в которого попал хотя бы один поражающий элемент имитации гранаты в любую часть тела или снаряжения. Попадания в оружие не засчитываются.
В соответствие с п. 7. Страйкбольных правил
7.1. "Убитый" игрок незамедлительно должен подать сигнал что его убили (поднять руку/руки), надеть на голову, шею или оружие повязку красного цвета и следовать в жилой лагерь или иное оговорённое сценарием место.
7.2. "Убитый" игрок выбывает из игры на оговорённое заранее время или же до конца игры.
7.3. "Убитый" игрок на игровой территории не имеет права: передавать кому-либо своё игровое оружие, делиться боеприпасами, вступать в разговоры с кем бы то ни было, кроме других "убитых", сообщать другим игрокам любые сведения о противнике и о ходе игры. (См. Приложение №1, пункт 1.2., 2.2., 3.2.)
7.4. "Убитый" игрок обязан соблюдать режим полного радиомолчания до входа в игру.
И в связи с вышесказанным в соответствие с п.12. Страйкбольных правил "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ИГРОКОВ"
12.1. Игрок, уличённый в несоблюдении настоящих Правил, особенно того, что касается честности, подвергается всеобщему осмеянию, презрению и иным санкциям вплоть до публичного изгнания.
12.2. За нарушение правил игры, помимо самого нарушителя(ей), несёт ответственность (в полной мере) и вся команда, в которой состоит игрок на момент нарушения им правил.
Так же в соответствие с уставом САС:
Игрок считается убитым если:
- произошло попадание шара в любую часть тела, в том числе в одежду или элемент снаряжения;
- на расстоянии 1 метра от игрока разорвалась граната, даже если ни один из ее поражающих элементов не попал в игрока и при условии, что между игроком и гранатой нет какого-либо серьезного укрытия (бетонная стена).
Если ты был условно "убит" немедленно покинь поле боя не мешая другим игрокам.
Нарушение вышеуказанных рекомендаций более трёх раз влечёт за собой исключение из САС, вплоть до запрещения посещения тренировок (игр), проводимых САС.
Помоему все довольно ясно и ответственность прописана неплохо.
Это мое мнение.