Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Вот это правильно!!!

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Я за здоровую медицину, а если идёшь в тайгу или в бой, позаботься о своём медицинском обеспечении. Конечно всё нельзя отвергать категорично, что то из народных средств приемлимо. Но в некоторых случаях описных в стартере, человек банально умрёт от болевого шока.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Аисты, я вас обожаю, я уже думала, что одна буду отбиваться от "последователей" медицины времён шаманов, викингов, алхимиков. Зверь прав: "Малахов+"-нервно курит в сторонке.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Я все-же поддерживаю точку зрения Пионера и за разумный подход. Мои бабушка и дедушка недостаток знаний компенсировали жизненным опытом. Но все надо принимать критично. Нас так в институте учили :)

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Попытаюсь оптимизировать все способы оказания мед помощи.
Во первых не останавливать кровотечение, пусть всё там промывается. Одновременно с этим начать вливать в раненного подсоленную воду (лаврушку добавим по окончанию процесса).
После этого приступаем к иссечению раны. Да побольше, не стесняясь. Чем больше отрежем, тем обед будет сытнее. Одновременно с этим можно приступить к промыванию раны. Вот только не сказано было какой порошок можно использовать – для автоматических или полуавтоматических стир.машинок. И прижгём а вернее выжгем всю эту нечисть калёным железом (на край пойдёт и «паяльная лампа»).
Чтобы «виновник торжества» не мешал спасать себя заливаем в него воды побольше и пока не успел проглотить её быстренько пришиваем язык к рубашке. Опять же орать не будет и врагу место расположения нашего не выдаст. И для верности пробьём трахею трубочкой для коктейлей (чтобы залитую воду неспеша и с наслажением пил). Если же при этом страдалец вдруг начинает умирать, то смело не колеблясь пробиваем ему в грудной клетке дырку. Ему уже хуже не будет, а у нас появиться время для более серьёзного изучения медицины. Если повезёт то у нас же где нибудь на ИТК №1 или в Смирных. Ну а потом, обложив беднягу ватой и конечно же Русским матом, привозим его в ближайшую больницу, где глядя честными глазами на врача, на вопрос почему раненного доставили только через неделю, бодро отвечаем что ждали начала фазы заживления раны. Чтобы точно быть уверенным что всё правильно сделали.
Вот только остаётся для меня загадкой вопрос, почему человек получивший сильные ожоги, умирает. Ведь вроде рана так хорошо простирилизована, так хорошо всё прижгли.

Добавлено через 10 минут:

Надеюсь никто не обидется на моё "творчество" особенно Klester. Я не очень силён в медецине но даже я наверное предпочёл бы тихо где нибудь под елочкой умереть но не дать тебе возможность оказывать мне первую доврачебную помощь.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

В страйке мне встречались случаи, требующие оказание помощи:
- Вытаскивание клещей
- Мазоли после стройки
- Перелом

Вот этому надо уделять внимание.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Мда мои други,вам тока дай повод.по поводу ожогов,щас объясню вообще.Ожог опасен,...ммм есть такое понятие,ожоговая болезнь, она наступает через сутки,после тго как человечекая НС отошла от шока, наступаетона как правило только после 30процентов ожога,проще говоря 30 ладошек самого этого человека(это один процент) тут ещё может играть такой факт как глубина поражения дэрмы и степень,короче в совокупности даёт вот эта ожоговая болезнь, у человека организм работает по принципу треугольника, печень-почки-сердце,вот если какой то из этих органов у человек слабый,ну больной или ещё что то, то человек умирает.теперь вернёся к медицине.Без обид для все читателей и моих друзей,вы вот сидите читаете, сидя в теплом месте.(не желаю) а вот реально плохая ситуёвина,самая банальная.распорол руку,(ногу )пох, очень глубко нет рядом СМП короче не чё нет и чьто?!друзья,человек будет цепляться за жизнь до последнего.и согласиться чтоб ему поставили скобы из под тедрадки на шов,потому что иголки нет с ниткой, с верху налили ацетона,потому что больше не чё нет(описываю случай из своей жизни) и всё путём было.Про прожёг раны, у людей разная степень свёртывания крови, соответсвенои разное кровотечение(откытое) точно знаю,при военных действиях, остагнавливали горящип порохом,пото правда заливали спиртом рану,но кровь реально останавливалась.да я выложил это не для страйкбола, а для жизненного опыта и просто почитать,что вы так бурно реагируете?!я ж не застваляю никого следовать этим методам.
Макс, скину всю мединфу по этим вопросам вскорости сюда,для чтива и познания

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Спиртом и горящим порохом? Чтобы мясо лучше прожарилось?

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

ребята-ну что то мы полезли не в те дебри.
оказание ПМП в режиме страйка или тупо выживание в огромном отдалении от людей и цивилизации.
давайте остановимся на самом необходимом.
жгуты-повязки-фиксирование-обезболивание-доставка.дальнейшее-повторюсь-дело врачей.не заморачивайтесь сильно по этому вопросу;)

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Согласен с Mario, увлёкся. Очень уж захотелось немного поязвить. На самом же деле считаю что знание медицыны лишними никогда не для кого не будут и изучать её надо но.... так как мы по жизни не Айболиты то и знания нужны в пределах оказания первой доврачебной медпомощи. И опять же но. Не по принцыпу перебинтовал и потащил в больницу. Как известо что большой процент людей, получивших ранения, выжили из за вовремя полученной первой медпомощи, а это не только перевязать. Ну а зачем? Так мы же не только в страйкбол играем, но и живём, на работу ходим, в конце концов большая часть из нас на машинах ездят. Вообщем необходимость в оказании помощи может возникнуть в любой момент и в любом месте. И будет стыдно всю оставшуюся жизнь если из за вашего неумения кого то не удасца спасти. Вобщем братцы все на борьбу с мед.безграмотностью. А уважаемому Клестеру хочу сказать, братка тебя уж слишком переклинило мне кажется. Вернее ты слишком увлёкся нетрадиционной медициной. О прижигании раны я конечно же знаю, но ведь это совсем край. И правильно Пионер сказал, идёш туда где нет врачей позаботься о себе. Ну и на последок хочу пожелать всем чтобы то что вы здесь узнаете, осталось только в теории и никогда не пришлось применять на практике. Особенно нашему непререкаемому авторитету медицины Yalo как можно меньше применять свои знания не только на игре но и в жизни.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Николай Александрович, Вам нужно в литературный жанр переходить работать, давно так не весилилась. Вообще ветка "не соскучишься" получилась. к сожалению, медику нужна постоянная практика, только тогда он профессионал.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Да это правда жизни.как и во всех отрослях.Оль, ты можешь не переживать за наш коллектив по поводу медобслуживания и ПМП на играх в случае чего, я могу тебя временно заменить.:oОбразование и опыт позволяют,естественног в эстетическом виде ПМП:D

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Вот это меня и настораживает. Тебе нужно пересмотреть свой взгляд на медицину вообще, главный принцип: "не навреди". Нужно, прежде всего, любить людей, жалеть их. Я не знаю в какой области у тебя опыт, но медицину ты не знаешь.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

http://video.qip.ru/video/view/?id=v7127681737
При трапезе не смотреть!

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

ммммммммммм...прикольно!заб авно,могло быть и хуже:) в таких ситуациях как правило пропадают слова и остаются буквы.не буду оспаривать твоё мнение но если ты как и все решила, что я предерживаюсь того что написано в статье,то ты ошибаешся,в этом случае так же предерживаюсь мнения Пионера,знать надо,но пользоваться когда совсем,совсем никак и нигде.Ещё раз всем хочу сказать,если я это разместил для информации,не значит что этим надо жить,это просто надо знать и не более того.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

А что мне ещё думать, когда уже которые сутки ты отстаиваешь точку зрения автора статьи. Кстати, где ты это взял, случайно не выдержки из дневников докторов Рошера и Менгеле? Опять про ацетон, спирт и порох на открытые раны...скобы от тетради... Следуя тому, что ты пишешь, так больному с геморроидальным кровотечением надо всего лишь в зад раскалённую кочергу засунуть и всё ОК будет...и кровотечение остановим и геморрой вылечим. А если это только "на поржать", так и надо было соответственно обозвать сей труд.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

будешь реально смеятся,но из Курсов по выживанию в услових военных действий:D:D

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Вообще-то, историческая часть текста, который тут выложен, тянет на твердый кол, а медицинская... тоже на твердый кол.

Есть несколько советов, заведомо приводящих к трупу на выходе.

А для того, чтобы сделать какую бы то ни было операцию, нужно

- знание анатомии (плюс паталогической анатомии, плюс топографической анатомии)
- несколько килограммов оборудования
- как минимум, один ассистент (для практически любой операции)
- заметное количество расходных материалов

и, в большинстве случаев, возможность госпитализировать пациента.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Из того же источника? Тогда будет ржака.

Re: Военно-полевая медицина для партизан
 

Апну немного темку и вероятно "получу по голове" от местных мэтров медицины, но я согласен с Klester'ом.
Первое, все несогласные вперелись в несколько "вопиющих" по их мнению моментов и загнобили весь мессадж.
Совершенно упустив из виду такие моменты как:
Если вы с этим спорите - значит дальнейшее обсуждение бессмысленно.

Касательно прижигания водкой и каленым железом.
Водку как правило имеет с собой любой уважающий себя походник, хотя бы в качестве НЗ во фляжке. Либо в медцелях либо как жидкая валюта.
Йод иногда может отсутствовать и может быть и прое... т.е. потерян. Потому как отношение к нему не такое трепетное как к водке. )))
Касательно прижигания железом - никто не заставляет вас калить прут до бела и совать его в открытое пулевое в животе.
(пулевое в живот это вообще отдельная песня)
Но знать что прокаленный кончик ножа может помочь остановить кровь и избежать попадания бактерий в оную - вы должны.

Опишу пример из жизни. Пошли мы с другом и его подругой в поход. Нам лет по 20 тогда было. Из города ехали на автобусе с дачниками около полутора часа и потом километров 10 по пересеченке до реки.
Там мы провели сутки, потом друг ушел провожать подругу на автобус, у нас же был план зависнуть там еще на пару дней.
Пока он мотался - я хозяйничал.
Но не прошло и часа, как выбираясь из кустов где валил сушняк я спотыкаюсь о корень и падаю коленкой на угол топора, который до этого нес в руке лезвием к себе за самый край рукоятки (никогда не делайте так, т.к. в падении даже пытаясь его отшвырнуть вы все равно на него напоритесь).
Больно не было но кровь хлестала на ура и в ране было видно что-то ярко-белое как толстая нитка (не силен в анатомии). В общем глубина была достаточная.
Добравшись до палаток я распустил на полосы свою бандану как наиболее чистый и длиный кусок ткани. Так же дотянувшись из рюкзака мной была оприходована початая бутылка водки которой я смачивал полосы и обматывал вокруг колена.
Спустя пятнадцать минут за моими попытками остановить хлещущую кровь меня и застал вернувшийся друг.
В ходе совместного обсуждения было принято решение рану прижигать, т.к. до тухлой деревеньки 10км. идти не вариант, все равно медички там нет. Смешав оставшиеся от вечерней трапезы 100гр кагора (бралось персонально для девушки) со 100гр водки я принял эту смесь залпом на грудь в это время друже подоспел с красиво красным ножиком. )))
Сдвинув вместе края раны всю внешнюю проверхность прижгли за 2 подхода. Плеснув сверху для надежности водки утянул остатками банданы.
После этого сидел в одном положении 2 часа за которые была окончательна добита водка под пахабные анекдоты в исполнения друга.
Ближе к вечеру стало очевидно что еще одна ночь на природе мне явно не пойдет на пользу. Рана не кровила, но жутко саднила и я достаточно сильно очковал за "белую веревку" которую было видно в ране, хотя она и не была рассечена. Да и нога распухла достаточно чтобы еле пролазить в штанину. (хорошо что когда напоролся на топор был в шортах и не изувечил свои единственные брюки)
В общем спустя 4 часа после происшествия мы средним шагом выдвинулись на последний автобус.
Нога выла и ныла, но не кровоточила.
Вернувшись домой я первым делом залез в ванную и размотал повязки (хорошо что мать вернулась из деревни только на следующий день).
Рана была чистая и уже глубиной не более 3х миллиметров (при изначальной длинне в 35 и глубине около 10).
Промыв чистой водой я напихал в нее синтомицинку и замотал ногу бинтом с ватой.
Вернувшаяся мать была безумно счастлива увдеть меня с квадратным коленом и замотанным бинтом (по мужски :) ).
Размотав и не увидив ничего криминального (она у меня зав ФТО) было решено в БСМП меня не везти а дождаться следующего дня, который должен был быть понедельником, вести меня в ее поликлинику к хирургу.
На утро хирург (достаточно известная личность в нашем городе) осмотрел все это безобразие сказал что сейчас уже ничего страшного, через пару дней отек спадет а вот в тот же день не мешало бы наложить швы без всякого подпаливания, а так останется шрам (он и сейчас есть).
Но вообще все это не смертельно и нефиг больше отнимать его время :).
Иногда черный юмор хирургов достаточно неприятен )
В общем недели полторы я хромал, потом осталась только нитка шрама.

К чему я всю эту оду написал? Да к тому что все надо делать с умом. Ведь как говориться, сдуру и йух сломать можно (реальные медицинские случаи).

Поэтому если что-то не вписывается в вашу картину мироописания - не стоит сразу кидаться тапками и кричать что все это ересь и блажь.
А мой дед прошедший вов в качестве сапера совершенно спокойно рассказывал как на раны высыпали порох из патрона и поджигали - потому как нечем больше было обеззаразить и закрыть рану.

Да, сейчас другие реалии, у каждого второго бомжа мобильник, но даже в этом случае скорая не всегда может приехать быстро и вовремя.
И знание того как можно остановить себе кровь и не занести вероятное заражение еще ни кому не вредило.

Klester, если вдруг решишь не публиковать обещанные статьи - вышли мне их в личку, пожалуйста.
Лично мне это интересно. И хоть я могу шить (и шил потом себя сам) все равно некоторые моменты могут быть интересными.

И чтобы никогда вам не довелось использовать на себе описанные здесь методы. Гораздо приятнее в случае ЧП ехать в теплой машине под наблюдением опытных врачей (которых, честно говоря, сеqчас все меньше и меньше).
Будьте здоровы!