Страйкбол на Сахалине / Форум

Страйкбол на Сахалине / Форум (https://sakhstrike.ru/index.php)
-   Страйкбольная тематика (https://sakhstrike.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   целесообразность принятия 130+/-7 как базовой скорости для приводов. (https://sakhstrike.ru/showthread.php?t=5592)

Tpaku4 07.04.2014 10:39

Re: Тренировка 06.04.2014
 
Цитата:

Сообщение от buzzer (Сообщение 54126)
VeTeR, у моих в базе привода 127-135 выдавали, смена стволика и резинки хоп-апа снизили скорость до 119-125, увеличив кучность и немного дальность. В гир лучше не лезть пока что либо не выйдет из строя.

Вы что-то не так сделали это точно!
Когда ствол меньше ставишь, обычно скорость наоборот растет на несколько мысов. Резинка это вообще сторонняя тема, без хоп-апа скорость мериют. Скорее всего вы в узле нозл/хоп-ап что-то с компрессией сделали....
У меня автомату 6 лет, пружина до сих пор базовая. скорость в районе 100 м.с. Юзаю 0.2 шары, не парюсь ;) Большие скорости, ну не знаю... Это рельно для открытх расстояний, даже в лесу 100 хватает за частую.
Ну если автомат в базе идет 120-130 это, портить его не надо конечно, но ##### перед тем как на курок жать, очень надо подумать.
1) не стрелять за угол, за бруствер, в амбазуру.
2) не подбегать в упор и не ебашить!!
3) ну в лицо вообще стрелять нельзя, об этом говорить не буду.
4) И всегда! !! ВСЕГДА!! перед тем как нажать на курок необходимо очень подумать.

Для ССК, пацаны, скорость можно убить оставив автомат со взведенной пружиной. Ну думаю дня на 3 в первый раз, затем перемерить скорость, ну может на неделю.. Должно помочь, и делать ничего не надо!!!

buzzer 07.04.2014 12:38

Re: Тренировка 06.04.2014
 
Дим, на базовой резинке при смене стволика скорость поднялась с 127 до 135.. после замены базовой резинки скорость упала, хоп собран нормально. Тем более родная резинка через-чур силиконом залита была.

Жук 07.04.2014 13:22

Re: Тренировка 06.04.2014
 
мда... не ожидал, что мой вопрос вызовет столько споров... но раз уж начал, с вашего позволения, подытожу и попрошу админов перекинуть весь этот флуд в соответствующую тему.

ИТОГО:
1. Сколько людей - столько мнений. Не собираюсь никого ни в чем убеждать, просто опишу факты, а вы уже сами выводы делайте.
2. ССК и САС. Не хочу разводить лишнее повествование, скажу просто: разные правила, разные взгляды. Одни – консерваторы, другие – модернисты. Что лучше? Решать нам всем путем подобных обсуждений. Но суть одна: противиться прогрессу – по меньшей мере, идиотизм.
3. Заводское исполнение привода. Можете говорить что угодно, но факт подтвержденный: если продукт выпущен заводом качественно и претензий к нему нет, значит, он подходит подавляющему большинству пользователей и по факту является СТАНДАРТОМ! Любое изменение параметров заводского изделия – КАСТОМ. Ну не стали бы ведущие производители страйкбольного оружия вносить изменения в конструктив, если это не было продиктовано спросом. Это банальная экономика: спрос диктует предложение.
4. Вторичка. Дело исключительно субъективное. Причины иметь (или не иметь) вторичку разные: деньги, желание, правила, личный комфорт и т.д. Если брать мнение большинства за стандарт, то вторичка должна быть у всех. Лично я тоже поддерживаю и жду, когда же выйдет нормальная версия ПЯ.
5. Дистанция и доп. ограничения. Практика показывает, что ограничения направленные на обеспечение безопасности человека работают и приносят пользу. НО! Во-первых, не стоит доводить дело до маразма, а во-вторых, любой специалист по ТБ вам скажет: безопасность – дело каждого! Только от самого человека зависит его собственная безопасность. Мы все (ну, или в большинстве) люди взрослые, знаем, что такое интернет, следим за новинками в Страйке, общаемся друг с другом, поэтому все знаем о существовании различных средств защиты. Лично у меня есть и шарф-сетка, и маска сетчатая на пол лица, и три пары разных очков. Стоит это гораздо дешевле операций и шрамов на теле.
Что касается дистанции… Я играю в Страйк с 2006 года. За всё это время я видел только двух человек, способных контролировать себя в первые 5 секунд экстремальной ситуации. Оба они сотрудники спецподразделений МВД. НЕ МОЖЕТ обычный, не подготовленный человек противостоять рефлексам в первые 5 секунд экстремальной ситуации: если неожиданно на человека выйдет сбоку из кустов противник, он никогда не будет отбрасывать основное оружие, вытаскивать вторичку и вести огонь из пистолета, потому что так написано в правилах. Наш мозг утроен по-другому: мы в первую очередь думаем о собственной безопасности, а не о чужой. Естественно это НЕ КАСАЕТСЯ подготовленных ситуаций (штурм здания, замкнутые пространства и т.п.)!

ЭПИЛОГ ОТ АВТОРА:
Я, как и многие, люблю Страйкбол и хочу, чтоб он развивался на Сахалине. Мне похрену личные разногласия, и отношения отдельных людей друг к другу. Лучше превратите ваше состязание в организацию интересных игр, а не взаимные оскорбления на форуме. И тогда будет интересный Страйк у нас.

Пису пис!

Tpaku4 07.04.2014 13:39

Re: Тренировка 06.04.2014
 
Цитата:

Сообщение от buzzer (Сообщение 54185)
после замены базовой резинки скорость упала,

О_о вот тут странно... ХЗ ХЗ, где-то сифонить начало походу, либо силикон добавлял комрессии и это было бы неизбежно после его израсходования..

buzzer 07.04.2014 14:43

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Tpaku4, резинка более жесткая, и падение скорости тут нормальный момент, я тоже волновался по началу и пытался искать проблему, ну в общем меня устраивает такая ситуация.))

Капрал 07.04.2014 15:42

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Коллеги, чё вы продолжаете мусолить эту тему здесь? Собрание было - решение большинством приняли! В устав САС прописали. Всё.

Steel 27.06.2016 01:51

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
оо че нашел :) UP

Kruger 27.06.2016 10:18

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Капрал (Сообщение 54196)
Коллеги, чё вы продолжаете мусолить эту тему здесь? Собрание было - решение большинством приняли! В устав САС прописали. Всё.

Собрание было. 50% за 50% против.
В устав ничего не прописали.
за 125 - большинство не из САС.
состав команд не поддерживают решение и не собираются пилить свои привода.
Новый раскол или эра приваток по разным правилам.
За каким то ###м Малыша назначили "Главным" А членам совета САС, не являющимися командирами даже не дали право голоса.
Так же не включили в "тайную комнату" по обсудению этого вопроса.

Я ЗА 135 очередью везде.
И не собираюсь играть с ссыкунами и нытиками и мне абсолютно пох.

Будут приватные игры со своими правилами по скоростям.
вот чего добились на вашем "собрании"

тема не закрыта.

Steel 27.06.2016 10:29

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
))) ты на дату посмотри последнего сообщения от Капрала, там говорится про сбор САС в 14 году :) и Капрал таки и пишет что приняли 135 :)

Kruger 27.06.2016 10:36

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Steel (Сообщение 71146)
))) ты на дату посмотри последнего сообщения от Капрала, там говорится про сбор САС в 14 году :) и Капрал таки и пишет что приняли 135 :)

мля.. не посмотрел
ну актуальности мой вброс не теряет и по сей день.

Только мусолить! Только хардкор!

H.T.W 27.06.2016 11:21

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Ахаахах, Крюгер ты прав, актуальность тема не утратила! Да и по остальным пунктам согласен на 150%

Лаврик 28.06.2016 09:21

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Kruger, ну и смысл тогда городить огород? Давайте и дальше 2 организации со стайкой незалежных команд.

А то ощущение, что лепится то, что я тебе описывал в личке втентакля.

Уже начал вонять и где-то занесен китайско-русский словарь

Kruger 28.06.2016 09:50

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Лаврик, алхимического гомункула миру!

Капрал 28.06.2016 10:31

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 71145)
Собрание было. 50% за 50% против.
В устав ничего не прописали.
за 125 - большинство не из САС.
состав команд не поддерживают решение и не собираются пилить свои привода.
Новый раскол или эра приваток по разным правилам.
За каким то ###м Малыша назначили "Главным" А членам совета САС, не являющимися командирами даже не дали право голоса.
Так же не включили в "тайную комнату" по обсудению этого вопроса.

Я ЗА 135 очередью везде.
И не собираюсь играть с ссыкунами и нытиками и мне абсолютно пох.

Будут приватные игры со своими правилами по скоростям.
вот чего добились на вашем "собрании"

тема не закрыта.

Дык, так вроде за 125 везде и 135 одиночка высказалось большинство командиров.
А при чём тут большинство не из САС? Сформировали СК, потом командиры входящие в СК проголосовали.
Да, походу в этом плане идет следующий раскол. А не может ли статься, что те кто за 135 автоматом будут играть сами с собой?

Kruger 28.06.2016 10:51

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Капрал,
как я и описал выше, 135 одиночкой был принят от безысходности, ибо 50%за 135 50%против
Но если у меня АВТОМАТ 135, то я хочу с него стрелять автоматическим огнем и не лазить внутрь и что-то там нерфить.
Что за бред вообще?
личный состав команд категорически против такой фигни.


Я вообще не понимаю почему пошли на уступки тем у кого 125?
менее опасно чем 135? - да ####ежь то все!

Раскола нет. САС остается при своих правилах, остальные как хотят.

Раскол в недавно созданном СК, который вообще бесполезен,судя по срачу, который там царит

Да, будут приватки. Это неизбежно с таким подходом к решению вопроса.

Играли раньше и все было хорошо.

Капрал 28.06.2016 10:57

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(обсуждение личностных качеств)

Kruger 28.06.2016 11:08

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Капрал, нет никакой разницы.
125 и 135 одинаково больно.

Капрал 28.06.2016 11:09

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(продолжение обсуждения личностных качеств)

Про разницу уже всё расписали что она даёт.

Kruger 28.06.2016 11:18

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Капрал, начнем с того, что страйкбол - вообще небезопасен. Есть обязательные требования по безопасности - очки. остальное на усмотрение самого игрока.
Если я не хочу, чтобы мне не настреляли по лицу - я прежде всего не высовываю его, сколько лет играю - ни разу не получал прямую очередь 100500 прямо в лицо.
Остальные средства комфорта и безопасности - на усмотрение самого игрока.
Нерфить развивающийся рынок страйкбольных приводов и подгонять их под древние правила - так же глупо, как и убирать полигон от веток и камней, чтобы не споткнуться и не подвернуть ногу. Можно просто смотреть под ноги.

Да, я считаю нормальными людьми тех, кто играет с тем, что есть и не раздувает непонятную хрень на пустом месте.

Капрал 28.06.2016 11:27

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(настойчивые требования обсуждения личностных качеств/обсуждение личностных качеств)

Kruger 28.06.2016 11:31

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Капрал, погоди, так ты против масок или 135? или масок +135?
если ваше моделирование не подразумевает ношение масок - то это не проблемы всего сахалинского страйкбола, а именно вашего моделирования. Я еще раз повторяю - маски носить или не носить - личное дело каждого. Можно просто не высовывать голову

Малыш 28.06.2016 11:38

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(сарказм)


вы тут ни до чего не договоритесь, зачем снова переливать из пустого в порожнее, давайте или просто примем новые общие правила, или продолжим играть, как и играли, зачем мусолить эу засохшую булку?

Kruger 28.06.2016 11:54

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(обсуждение личностных качеств)


Так и тут. Все играют молча, ну выхватываю по лицу по собственной вине... ну бывает, претензий никаких, все все понимают - зачем и куда пришли.
и тут начинается кутерьма с тюнами выхлопом и прочей фигней.
Надоело, честно.

Кто боится овертюнов - скажу, что овертюн - это финансово не выгодно, по понятным причинам, так что у большинства все равно его не будет никогда, а вот стабильный гир с качественными запчастями выдающий 135 - идеально же.

Добавлено через 1 минуту:

Цитата:

Сообщение от Малыш (Сообщение 71180)
вы тут ни до чего не договоритесь, зачем снова переливать из пустого в порожнее, давайте или просто примем новые общие правила, или продолжим играть, как и играли, зачем мусолить эу засохшую булку?

какие новые общие правила? требую всеобщий референдум и голосование
а не кучкой "командиров" это решать

Капрал 28.06.2016 11:56

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(обсуждение личностных качеств)


Блин, да как ты не высунешь лицо в помещении когда будешь выглядывать из-за стены, в окно и т.д.?

Дело не в моделировании. У кого в моделировании маски положены (железные, пластиковые или ещё какие)? Дело в самом страйке, где маски не были нужны в отличии от пейнтбола и хардбола, вот в чём прелесть.

Kruger 28.06.2016 12:17

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форумаобсуждение личностных качеств

у тебя есть свой форум, теперь ты там можешь проявлять свои и обсуждать чужие личностные качества

Капрал 28.06.2016 12:22

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(скандализм, склоки, обсуждение личностных качеств)

X-RAY 28.06.2016 12:26

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Народ сам проголосует ногами. Где ему интересно - туда и придет Я так думаю.
И орги сами все поймут.

Kruger 28.06.2016 12:46

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Капрал, каков вопрос - таков и ответ.
от тебя я так и не услышал внятных аргументов в пользу своей позиции

FeelGood 28.06.2016 12:59

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
А попробуйте посмотреть с точки зрения новичков - те, которые вот сегодня купили привод (в большинстве фирм щас выпускают привода со скоростью 135м/с). Вот он сидит такой счастливый и радуется своей покупке. Такой же довольный приезжает на трену или игру. И в этот момент ему приклеивают бороду - 135м/с в ближнем бою можно только одиночным огнём. Внимание вопрос - а на### оно это ему нужно? Лезть в новый привод, чтоб подогнать под старенькие правила.

Капрал 28.06.2016 13:07

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 71189)
Капрал, каков вопрос - таков и ответ.
от тебя я так и не услышал внятных аргументов в пользу своей позиции

по-моему я раньше ошибочно обсуждал личностные качества и посчитал это достаточным аргументом
Малыш:
предупреждение, п. 3.0 правил форума(обсуждение личностных качеств)


Добавлено через 2 минуты:

Цитата:

Сообщение от FeelGood (Сообщение 71190)
А попробуйте посмотреть с точки зрения новичков - те, которые вот сегодня купили привод (в большинстве фирм щас выпускают привода со скоростью 135м/с). Вот он сидит такой счастливый и радуется своей покупке. Такой же довольный приезжает на трену или игру. И в этот момент ему приклеивают бороду - 135м/с в ближнем бою можно только одиночным огнём. Внимание вопрос - а на### оно это ему нужно? Лезть в новый привод, чтоб подогнать под старенькие правила.

Вот почему-то регион ДВ в лице Благовещенска, Хабаровска, Владивостока не парица. Там чётко указано в правилах 125 автомат, 135 одиночка. И никто не думает про проблемы новичков, а думают о безопасности в первую очередь.

Ты, допустим, когда к ним на игру приедешь тоже будешь им втирать что они не правы и ссыкуны?

Kruger 28.06.2016 13:21

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Капрал (Сообщение 71191)
Там чётко указано в правилах 125 автомат, 135 одиночка.

ну молодцы. они так решили.

в МО , например, в зданиях 125, вне зданий на все автоматическое - до 150. и все равно что у тебя, хоть автомат, хоть пулемет.
автоматический огонь до 150 и все.

в здании смысла нет в 150, да травмоопасно.
125 - здание 150 - вне зданий для автоматического огня.
зашел в здание, достал вторичку - это нормально

вот и вся любовь.
А если полез на открытой местности торговать лицом на пулеметчика вплотную - ну это уже личные проблемы и сетовать на слишком большой тюн глупо, ибо нехрен лезть

В разных областях и клубах свои правила, и как Рей сказал - народ будет голосовать ногами - где ему нравится, там и будет играть.

Так что в том вопросе ничего нового выдумывать не получится.
Проще было бы организаторам прописывать ограничения по выхлопу в анонсе игры. Хочешь - велкам, но соответствуй 125, или 135 но никаких масок(be a man bleat'!) и не сетуй на отстреленный нос или другую часть морды лица.

так наиболее справедливо, чем заставлять народ консолидироваться под одни правила . всегда будут довольные и недовольные.

X-RAY 28.06.2016 13:25

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Капрал (Сообщение 71191)
Вот почему-то регион ДВ в лице Благовещенска, Хабаровска, Владивостока не парица.

Виталя, а почему мы зациклились на одном регионе? Если взять Россию в целом, то в правилах встречаются обе точки зрения. Потому и тема правомерна.

FeelGood 28.06.2016 13:32

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Капрал, а что проще? Маску/шарфик надеть или лезть в новый привод и менять пружину?

Много людей с острова ездиют на игры на материк? Мое предположение этих людей по максимуму 10. Ну так вот, резонно возникает вопрос - может проще этим 10 людям подгонять свои привода под 135 чем всем остальным игрокам сахалина под 125?

thorgrim 28.06.2016 13:36

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 71168)
Раскол в недавно созданном СК, который вообще бесполезен,судя по срачу, который там царит

В СК срач не по скоростям.
Срач по поводу механизмов принятия решений и контроля соблюдения правил... как писаных так и не писаных
Ну или попросту за захват власти над страйкболом всея сахалина ))

Kruger 28.06.2016 13:37

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
FeelGood, вот то как раз и есть камень преткновения . и никто не хочет уступать в своих интересах.

Но выход то есть.
не навязывать определенные правила одной половины несогласной второй половине, а пойти на компромисс, описанный мною выше.

Организаторы заявляют требования по скоростям перед игрой.
все.
соответствуешь? езжай.
не соответствуешь - не езжай.
не соответствуешь, а пздц как хочется - покупай нормальную вторичку(привод, который соответствует).

при таком раскладе можно остаться в рамках общего органа управления и не любить друг другу мозг.

Малыш 28.06.2016 13:43

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от FeelGood (Сообщение 71190)
А попробуйте посмотреть с точки зрения новичков - те, которые вот сегодня купили привод (в большинстве фирм щас выпускают привода со скоростью 135м/с). Вот он сидит такой счастливый и радуется своей покупке. Такой же довольный приезжает на трену или игру. И в этот момент ему приклеивают бороду - 135м/с в ближнем бою можно только одиночным огнём. Внимание вопрос - а на### оно это ему нужно? Лезть в новый привод, чтоб подогнать под старенькие правила.

по текущим правилам САС он не имеет права играть со 135.

Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 71197)
Организаторы заявляют требования по скоростям перед игрой.
все.
соответствуешь? езжай.
не соответствуешь - не езжай.
не соответствуешь, а пздц как хочется - покупай нормальную вторичку.

что мы сейчас и имеем, проблема в том, что у нас нет механизма контроля правил, применения санкций.

Цитата:

Сообщение от thorgrim (Сообщение 71196)
В СК срач не по скоростям.
Срач за захват власти над страйкболом всея сахалина ))

ы) давай создадим свое сообщество, где мы с тобой по очереди будем главными?

Kruger 28.06.2016 13:50

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Малыш (Сообщение 71198)
что мы сейчас и имеем, проблема в том, что у нас нет механизма контроля правил, применения санкций.

А что тут думать?

гипотетическая игра:
125мс для автомата.
идет замер под запись.
оп 140. - давай до свидания! играть ты не будешь ибо привод не соответствует правилам.
достал из багажика другой 125 - произвел замер - и снова здравствуйте.

по выхлопу тут и выдумывать ничего не надо.
какая команда проводит - та и организовывает контроль и замеры, если их сценарий предполагает ограниченный выхлоп в 125 для автомата.

Ой а я не знал, ну можнапажаласта #яадекватменязнают не канает. пару удалений перед игрой и порядка станет гораздо больше, уверяю.
а какие то санкции, отстранения и прочее - слишком сложно и не жизнеспособно на практике

Малыш 28.06.2016 14:04

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 71199)
А что тут думать?

думать не нужно, нужно, чтобы это работало.
я согласен с тобой, такой механизм тоже может быть работоспособным.

Капрал 28.06.2016 14:06

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
Цитата:

Сообщение от X-RAY (Сообщение 71194)
Виталя, а почему мы зациклились на одном регионе? Если взять Россию в целом, то в правилах встречаются обе точки зрения. Потому и тема правомерна.

Х-Ray, как бы уже писали и объясняли почему на ДВ одни правила, в центре другие. Разница в полигонах, в частности леса. У нас как джунгли, у них лес очень редкий и противника далеко видать. То бишь у нас боестолкновение в лесу по расстоянию короткое, у них большое, отсюда и тюн соответствующий. У нас как обычно в лесу бывает ближайшие кусты стреляют)

Kruger 28.06.2016 14:07

Re: 135 м/с в стоке - за или против?
 
И да, не забывайте, что САС - то ассоциация команд, где главной единицей является команда, и команда вольна выдвинуть некую игру по неким правилам в качестве предложения , расписав все подробно, а остальные команды вольны это предложение принять или отклонить, ознакомившись с требованиями\правилами.
И все без взаимных обидок, как у нас частенько бывает.

Предложение-спрос, господа.


Часовой пояс GMT +11, время: 05:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Любой материал, размещаемый на данном ресурсе, является чьей-либо интеллектуальной собственностью.