Страйкбол на Сахалине / Форум

Страйкбол на Сахалине / Форум (https://sakhstrike.ru/index.php)
-   Страйкбольная тематика (https://sakhstrike.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Эх, залётные! (https://sakhstrike.ru/showthread.php?t=1423)

Тигра 30.09.2010 17:55

Re: Эх, залётные!
 
Товарищи страйкболисты, хочу сказать свое слово в защиту нашей команды.
Насколько мы все помним, страйкбол - это военно-спортивная игра, но все таки своеобразный отдых. Так давайте будем "отдыхать" с удовольствием. А то у нас из-за сложившейся ситуации получается политика, точнее сказать наша команда попала под трибунал, судьями которого является совет САС.
Да, не спорю, наш командир погорячился и высказался по данной ситуации резко, но думаю не он один не сдержался, до него были и другие. Когда команду поливают грязью бесприрывно на протяжении нескольких дней мало кто сможет сдержаться. Как уже сказал Меф, мы все поняли и подобное не повториться.
Цитата:

Сообщение от Pioneer (Сообщение 21336)
"Воронье крыло" не команда. Так называемое, руководство команды, не в состоянии нести ответственность за своих игроков. Большинству этих игроков, не понравилось ужесточение правил в своих командах, они и бежали. Создали свой конгломерат, где можно спокойно разгильдяйничать и заниматься хреновиной. И идут к ним такие же, которым не нужен Ваш опыт или Ваше стремление быть лучше и играть интереснее. Этот момент был неизбежен, при создании даже самого лучшего, всегда будет побочный эффект.

Вадим Палыч, ты здесь не прав. Разве те, кто ушел от FS не готовы были к ужесточению правил или не могли выполнять приказы командира? Помоему все сознательные и адекватные люди. Ты просто не видел, не находился на тренировке; ни какого разгильдяйства, раздолбайства у нас нет, наоборот все слажено и отработано на столько, на сколько позволило время наших тренировок. Да и новички ведут себя ничем не хуже (инцидент с фото я не затрагиваю, по этому вопросу по-моему разобрались.)
Основной причиной для создания нашей команды было не боязнь к трудностям, а то, что мы все с одного города. Нам проще собраться вечером и решить командные вопросы или провести тренировку, отработать какие-то моменты.
Подытожу. Может все таки действительно не стоит рубить с плеча. А установить испытательный срок и закончить наконец-то этот "трибунал" нашей команды.

Pioneer 30.09.2010 20:42

Re: Эх, залётные!
 
Цитата:

Сообщение от Gaduka (Сообщение 21370)
И если бы я был в составе Совета САС я бы предлогал отстранить команду Крыло ворона от участия в играх и тренировках проводимых под патронажем САС по причине отсутствия реального командования в нутри команды и по причине непонимания сути, целей и ответственности накладываемые на всех играков в связи с нашим увлечением

Я донесу слова Юры до САС, у меня решение аналогичное, хоть я с вами только ментально :)

Люба при всей моей любви к тебе, а она неисчерпаема :) я сказал, то что сказал. Ибо сложное моделирование, всегда труднее, чем "армия Уяски" или того же Полинейро, но назовите аистов неуправляемой бандой? Батка меня прибьёт, а Гадюка добьёт, но когда я был на острове, FS я считал бандой, но с сильным руководством. Сейчас же я открыто и всесторонне поддерживаю Командос Аргентины, так же себя ведёт и весь совет САС. И если чем обидел вдруг, то у всех скунсов прошу прощения. И по другому нельзя. Сахалинский страйкбол, повторяю, это самое дружное сообщество команд одного региона и это надо беречь, только здесь строгий порядок и всеобщее, взаимное уважение (любые проблемы решаются командирами на своём уровне). Вы - не команда, возможно пока. Вы просто в некотором количестве - хорошие ребята.
Вайс, Яло, Консул, Локки - то же Корсаковцы...
А по поводу фото, я вообще терпеть не могу позёрские снимки, и в своё время отсекал брутальные снимки рекрутов- скунсов с открытия 2010, в масках и с автоматами (:mad:). А уж подобные последним... у ребят в башке плавленный сырок, простите.

MARIO 30.09.2010 21:01

Re: Эх, залётные!
 
Сообщение от mef1st0fel
Итак господа монополисты!не кажется ли вам что много вы чересчур претензий по поводу НАШЕЙ команды выдвигаете?если кто там и фотался то явно не с нашей команды,скорее всего даже не с командным приводом,да и фото ни где не вылилось в инет и прочую х...,фото делались для себя а не для дяди.....по поводу шашлыков-если и обсудили их вкусовые качества,то не значит что сразу надо кучу коментариев по этому поводу....а вам товарищ Марио надо было бы мне в личку написать пару ласковых а так в открытую,а то все это вызывает негативные настроения!так прошу учесть все вышесказанное и кому то что не нравится-пишите в личку!!!!критики ................(прошу прощения за ненорматив)себя вспомните.
----------------------------------------------------------------------------------
а где это сообщение? не уж то я пропустил такой большой наезд?

Дима,он же Мефистофель.ругаться ни кто не собирается и не будет.вопрос мог бы решиться в тот же день после моего поста,при нормальном раскладе.сегодня я тебе примерно сказал как.но почему то все вытянулось в долгую эпопею,потянув за собой множество разборок и упреков.жаль.
товарищи модераторы,прошу закрыть эту тему,которая не приведет ни к чему нормальному(обычно такое было в межсезонье).некрасиво конечно.
монополистами мы не были и не будем,просто помочь пытаемся,в тренировках,навыках.....
...раз это ни кому не нужно-ваше право.думаю со следующего сезона будем проводить по другому.
С уважением-Марио!!!

Pioneer 30.09.2010 21:03

Re: Эх, залётные!
 
Все свои предыдущие сообщения Мефистофель удалил сам (молодец).
А тему зачем закрывать, думаешь на этом залёты кончатся?
Если что пойдёт не в своё русло - отмодерируем :)

MARIO 30.09.2010 21:19

Re: Эх, залётные!
 
Pioneer, нее командир,не кончатся.просто из одной проблемки полезут другие и в итоге первопричина будет далеко в зад..це,а обсуждение "гибели лягушек на Марсе" поднимет новую волну ажиотажа.хватает и зимой этого:)

mef1st0fel 30.09.2010 21:23

Re: Эх, залётные!
 
Цитата:

Сообщение от Pioneer (Сообщение 21388)
Все свои предыдущие сообщения Мефистофель удалил сам (молодец).
А тему зачем закрывать, думаешь на этом залёты кончатся?
Если что пойдёт не в своё русло - отмодерируем :)

не будет лишнего повода чего нить написть кому бы то нибыло Вадим Палыч.....и не сырок у нас,а эмоции были..эх:(

Steel 30.09.2010 22:32

Re: Эх, залётные!
 
Я считаю, что после обьявления "РАУНД" вообще должна прекратится стрельба с приводов, сразу после построения, приводы должны быть упакованы, в чехлы, багажники и тд и тп и более не доставаться ни под каким предлогом, тем более после того, как замахнули.

У меня на пейнтболе, игроки или некомбатанты, взявши привод у друзей и произведя выстрел в сторону людей без масок, получали, как минимум подзатыльник, даже друзья, некоторые бились об стену головой - и помогало - сразу осознавали, извинялись и торжественно обещали так больше не делать.

Kelt 01.10.2010 01:53

Re: Эх, залётные!
 
Цитата:

Сообщение от Pioneer (Сообщение 21388)
Все свои предыдущие сообщения Мефистофель удалил сам (молодец).
А тему зачем закрывать, думаешь на этом залёты кончатся?
Если что пойдёт не в своё русло - отмодерируем :)

Я не команде и не имею вес, но думаю что люди поняли.

Pioneer 01.10.2010 03:20

Re: Эх, залётные!
 
Цитата:

Сообщение от mef1st0fel (Сообщение 21391)
не будет лишнего повода чего нить написть кому бы то нибыло Вадим Палыч

Ну так, давай Дима, наводи порядок! Калёным железом и не стесняясь в выражениях. Думаю, что стоит приложить практику отряда (2-й взвод) :)

Тигра 01.10.2010 13:17

Re: Эх, залётные!
 
Ребята может уже закроем эту тему. По-моему все, что нужно было сказать уже сказано. Все все поняли.
Это сугубо мое мнение.

VeTeR 01.10.2010 13:58

Re: Эх, залётные!
 
Что-то у меня крепится убеждение в предвзятом отношении к корсаковской Команде как к таковой...
Да она молодая, только что образованная, на половину состоит из "вновь призванных", у неё нет серьёзной поддержки в САС (не знаю, есть ли таковая вообще), сам командир только вступил в свои права и начал набирать соответствующий опыт, но разве это повод поливать весьма оскорбительной грязью и вершить судилище за так называемый "косяк" отдельной личности (который ещё под вопросом) или иные моменты, которые вряд ли можно отнести к нарушениям???
Да не сразу все позиции по команде были изложены на форуме должным образом при её создании (причины обсуждены), но работа в нужном направлении ведётся, и, как видите, есть плоды, хотя ещё не совсем созревшие. Кстати, само обсуждалово устава шло не в назидательно-консультативной форме, а в некой наступательной, что, считаю, не правильно...
Про сам "косяк": так и не понял, на каком инет или ином публичном ресурсе было выложено фото, кем зафиксировано? Само фото отнёс бы к случайной, папарацционной (или это всё же был заказ на фотосессию?) - содержание туповатое - первый целится (позирует или нет - не понятно), второй просто ест (естественное состояние). Как мы видим, 1-й (собственно - косячник) некомбатант, 2-й, как мне известно, вообще не был в курсе о съемке. Так я не пойму в корне - КАКИЕ ПРИТЕНЗИИ непосредственно К КОМАНДЕ??? О какой ответственности вообще идёт речь, за что должен отвечать наш кэп? Если уж он не сможет реализоваться как командир – это внутренняя проблема Команды, кэп будет переизбран. Прошла всего одна наша совместная тренировка с САС, как я понял, Команда проявила себя не плохо. Так в чём же дело то в конце концов, откуда столько негатива? Вообще, по какой причине речь зашла о дисквалификации команды, в чём она повинна, какие грубые нарушения ей или её членами были допущены???
Марио, Пионер, вы, можно сказать, заслуженные страйк-полководцы, призванные сплотить, организовать, направить в нужное русло, справедливо наказать, но от ваших изречений волосы встают дыбом и становится тоскливо… Конечно вы во многом правы, нарушения заслуживают наказания и порицания, но объективного и справедливого. В данном случае сего я не усмотрел... Естественно мы ещё, грубо говоря, никто и звать нас никак, ведь «Вороны» только в начале своего пути. Так почему же вы так «рубите с плеча» (как кто-то правильно уже сказал), а не окажете посильную помощь, поддержку, не направите? Мы за это будем только благодарны и будем стараться оправдать ваши усилия, особенно свои собственные, т.к. мы тоже ЗА красивый страйкбол со всеми его составными.
Определённо надо вести профилактические беседы по соблюдению техники безопасности, в том числе при обращении с "оружием" (здоровье - это святое!), по соблюдению личных прав и свобод личности (то как не выкладывать страйкбольные фото и видео без "добра" САС или лиц на них светанувшихся куда бы то ни было), по пропаганде здорового климата в Командах (начиная с Устава со всеми вытекающими, кончая межличностных отношений) и в САС в целом, и прочих моментов. НО, Господа, давайте это делать корректно, цивильно. Давайте гуманней относиться к сотоварищам, реально сплачивать Коллектив поддержкой, взаимопомощью, ну а коли повинен кто, так наказывать по справедливости, дабы другим не повадно было)

В общих чертах своё мнение высказал. Спасибо за внимание, надеюсь на понимание.

Raspfile 01.10.2010 14:40

Re: Эх, залётные!
 
Цитата:

Сообщение от VeTeR (Сообщение 21417)
Так почему же вы так «рубите с плеча» (как кто-то правильно уже сказал), а не окажете посильную помощь, поддержку, не направите?

Может, потому что не надо было изначально позиционироваться как "мы всё прекрасно знаем, у нас офигенский опыт"? Почему никто не консультировался с Советом, а помчались по граблям, которые уже давно все обходят?
Как говорится, выпятив грудь, будь готов, что прилетит в фанеру.

VeTeR 01.10.2010 15:18

Re: Эх, залётные!
 
Я не в курсе всех событий касаемо Команды, не могу судить в полной мене, было ли такое позиционирование. Но, с тем, что как-то не согласованно Команда о себе заявила, не посоветовалась в полной мере, согласен. За что и выхватила дюлей… Урок получен, материал усвоен, будем работать)

MARIO 01.10.2010 19:15

Re: Эх, залётные!
 
VeTeR, обьясню просто и со вкусом.с твоих слов( и не только);..Как мы видим, 1-й (собственно - косячник) некомбатант...
да какого рожона некомбатант с чьим то стволом стоит и целит в другого?..он сам взял ствол,кто разрешил?-это раз.
второй смотрю тоже доволен,он не видит первого?- это два.
и где в конце концов очки? -это три.
вот в чем дело.

VeTeR 01.10.2010 20:10

Re: Эх, залётные!
 
MARIO, респект, действительно - просто и понятно) Плохо, что не усмотрели за манипуляциями привода в руках не обученного. Соблюдение элементарной ТБ должно быть в любом случае... особенно таких пунктов инструкций, как "... не направлять "оружие" в сторону людей вне зависимости от того, заряжено оно или нет..." Кстати, не повредило б вкратце такие инструктажи перед мероприятиями проводить, особенно когда есть вновь прибывшие. Повторенье - мать ученья. Думаю, соответствующие выводы сделаны и приняты на вооружение.

Gaduka 02.10.2010 00:01

Re: Эх, залётные!
 
Ветер, прошу прощение, но именно за этим и должен следить командир команды в нутри команды.

......непонимания сути, целей и ответственности накладываемые на всех играков в связи с нашим увлечением......

Тобой описанное входит в эти понятия в том числе.

Pioneer 03.10.2010 04:14

Re: Эх, залётные!
 
Есть команда, есть тема, и думаю, именно в ней, если правильно читать и есть помощь и поддержка. Всё гладко не бывает.
Если позволите (а куда вы денетесь)
Цитата:

Сообщение от VeTeR (Сообщение 21417)
Если уж он не сможет реализоваться как командир – это внутренняя проблема Команды, кэп будет переизбран.

вот первая ваша главная ошибка. Команда начинается с командира. Много ли желающих в командах САС сместить их командира? Пусть нескромно, но попробовали бы Аисты меня сметсить :) :) :) или сейчас Марио... Избранность командира в команде - это ошибка. У вас в уставе есть слово - единоначалие. О нём уже "копья ломали", у вас это единоначалие отсутствует (я говорил вы мне не верили), потому как командир выборный, как в 17-ом.
Был прицендент сезона 2009 года, когда Тракич уступил место командира команды Аморфису, этот поступок пошёл на пользу команде, а Диме сделал честь и добавил уважения.
Ни кто не без греха. Но у нас игра военная, крепитесь и пробивайтесь.
Если хотите реальной помощи, я вам выложу трактат реальных советов, но вы же молчите, и правильно заметил Рашпиль, заявили о себе как о состоявшейся команде. Да я за три года команду окончательно сделать не успел, Марио доделывает, потому что это невозможно, игроки постоянно меняются, но главное собрать костяк, с которого все будут брать пример. (Совет №1).

Герман 09.10.2010 05:05

Re: Эх, залётные!
 
Долго думал "воскрешать" тему или нет...

Новенький, может подумать что это конечно весело, да и прибавит еще пару "ярких" моментов к выходным.. но (!) он должен иметь в виду, что во всем нужно знать меру, и нельзя своим поведением так ставить под удар своих(свою команду и всех нас).
Тут конечно же играет свою роль простая неосведомленность. Откуда эти люди на фотографии знали что так делать не стоит и разгорится скандал? На сколько мне известно, это новички, играют они первую или 2-ю тренировку. Опытный игрок так делать на стал бы.

Скажу сразу, что против команды "Крыло Ворона" и отдельно взятых бойцов (даже изображенных на фотографии) ничего не имею.

Я, окинув эту не приятную ситуацию свежим взглядом, рассмотрел ее как проблему, которая по-любому должна была вплыть. Хоть когда-нибудь.
Так вот, это случилось. Будет урок на будущее. Нужно это закрепить.

Я хочу высказать свое предложение.

Конкретно Для таких случаев во избежании повторения, можно создать некий свод "добрых/полезных советов для новичков" дабы не превращать культурный фуршет в "веселые гулянки под градусом с автоматами". Или что-то вроде пособия "Как делать крайне не рекомендуется". А лучше вообще добавить пару пунктов правил в устав.
К примеру : После финального построения страйкболист ДОЛЖЕН
1. В установленном месте, предварительно вынув магазин из AEG-а произвести последний выстрел, тем самым избавив привод от последнего шара.
2. Вынуть батарею, зачехлить привод (и забыть про него на время фуршета)
2.1 Будь ответственным за свое имущество(привод в данном случае).
Следи чтоб никто не брал без твоего позволения. Не оставляй где попало.Лучше убери в машину.
3. Командир должен отвечать за своих подчиненных как во время процесса(игра\тренировка) так и во время застолья => хотя бы поглядывать за бойцами и следить за их поведением.
4. Во время застолья вести себя вести себя как минимум адекватно, не налегать на спиртное... как-то так..
Понял что тебе хватило?(...схватил привод,выбежал на корсаковскую трассу и давай тормозить машины да фоткаться(это уже мои выдумки шуточные))....НЕТ! всем счастливо, я домой. Завтра понедельник :)))
5. Перед выездом/выходом за пределы полигона сними все маскирующие элементы(ветки, лапух и пр.) смой грим с лица(не просто так говорю:) )
....... и т. д.

Элементарно и просто.
Думаю будет полезно.

Добавлено через 5 минут:

Тему прикольно назвали :)

yokozuna 09.10.2010 09:39

Re: Эх, залётные!
 
Это первый и надеюсь, что последний мой пост в данной теме.

Вам, фотографы, напоминание о двух очень нужных кнопках на клавиатуре: Shift + Del

1. Да какого ... вы вообще понесли в АЦ фотку данного содержания?.. Ну, подумайте вы... пораскиньте мозгами - зачем страйкболистам и АЦ терабайты мусора?
2. Да нафиг кому сдались фото послетренировочные или послеигровые? Вот прикольно потом показывать фото жене - "А это мы бухаем!". Неужели не хватает подобных (застолье) фото в семейном альбоме?

Цитата:

КАКИЕ ПРИТЕНЗИИ непосредственно К КОМАНДЕ???
Дополню слова Марио... ещё в марте 2010 на Сборе Командиров затрагивалась тема:
- Залет бойца - это залет всей команды.

Берешь с собой некомбатана - вся ответственность за его действия на тебе... а ты кто? правильно! боец команды. А за бойца команды отвечает кто? Правильно! Командир непосредственно и вся команда в целом.

Цитата:

Если уж он не сможет реализоваться как командир – это внутренняя проблема Команды, кэп будет переизбран.

Да это командир должен вас переизбирать, а не вы его!

Герман, вынимать батарею из привода никто не сбирается... а в остальном - ты написал все то, что есть и в Уставах и негласных правилах. Все это читали и прекрасно знают :)

Steel 09.10.2010 12:40

Re: Эх, залётные!
 
Ух, какие все суровые.

Сдается мне, что тон нужно както помягче выбрать.

Тем более в сторону фотографа -он как раз ни в чем не виноват.

Тонны мусора в виде лишних фото, хм...думаю каждый, кто берет потом в АЦ эти тонны мусора, сам решит что заделитить, а что нет.

Вот наппример после такого поста yokozuna, я бы на месте Хука, вообще перестал приносить свои фото. Зато помню, как периодически на построениях отцы-основатели орут - где?? эта су...фотограф?? чего это он до сих пор в АЦ не принес фотки??

Вот и подумай - кому они в АЦ больше нужны? и для кого человек снимал, ехал в АЦ, тратил время и тд и тп.


и про батарею - а вот Марпат например, после игры батарею отключает. И не только он. И правильно делают.

Добавлено через 4 минуты:

Цитата:

Сообщение от yokozuna (Сообщение 21771)
Да это командир должен вас переизбирать, а не вы его!

В чужой монастырь, со своим уставом не лезут, обычно.

Добавлено через 3 минуты:

Цитата:

Сообщение от yokozuna (Сообщение 21771)
Берешь с собой некомбатана - вся ответственность за его действия на тебе... а ты кто? правильно! боец команды. А за бойца команды отвечает кто? Правильно! Командир непосредственно и вся команда в целом.

А если это не твой некомбатант? Вот кто скажет? на фото чей некомбатант?? я так и не понял.


Часовой пояс GMT +11, время: 05:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Любой материал, размещаемый на данном ресурсе, является чьей-либо интеллектуальной собственностью.