Замеры перед игрой
 

Наша команда (75th Ranger RGT) берет на себя обязательства по проведению замеров перед каждой игрой в течение сезона. Будут использоваться наши хронографы и шары. Замеры будут проводиться 0,2 шаром, на приводе должен быть выкручен в "ноль" хоп-ап. Результаты хронометража заносятся в журнал, где указывается Позывной игрока, Команда и модель привода, после чего "оружие" помечается пломбой. Допуск к игре будет проводится по правилам ССК или САС, на усмотрение организатора. Привод не прошедший замеры к игре не допускается.
В связи с чем во избежание конфликтных ситуаций, предлагаем руководству ССК и САС установить Единые Правила, касательно допуска приводов.
В качестве варианта предлагаем установить следующие параметры допуска:
1. автомат (штурмовая винтовка, пистолет-пулемёт) - до 135 м/с (1,82 Дж);
2. пулемёт - до 150 м/с (2,25 Дж);
3. снайперская винтовка - до 170 м/с (2,89 Дж);
4. Вторичка у игроков с тюном более 135 м/с обязательна.

Re: Замеры перед игрой
 

Wint, если брать вторичку на со2, то она запросто переплюнет и 135м/с
как быть с таким случаем?

Re: Замеры перед игрой
 

FeelGood, в таком случае оставь его дома... ну или модифицируй магазин, чтобы он попадал под Правила. Нам то все равно по каким Правилам замерять, организатор сказал к примеры по САС, будем мерить по САС, а там уже как написано так и будет.

Re: Замеры перед игрой
 

и теперь тебя ненавидят половина тех, кто играет за рф XD сори за офф)

Re: Замеры перед игрой
 

А Я поддержу ваше начинание :) у меня пулемет вторичка, мне пофиг :) вот только откуда это
ни в САС ни в ССК такого вроде нет.
А пистоли не попадают под замер?

Re: Замеры перед игрой
 

Steel, выкрученный хоп-ап при замере, это стандартная практика, таким образом показывает реальную скорость вылета. А манипуляции с хопом, по некоторым источникам, могут скрыть до 50м/с при замере.
Пистолеты будут хрониться, но по их тюну в Правилах ничего не указано, поэтому исходя из здравого смысла 120 м/с для вторички, которую будешь использовать на короткой дистанции будет допустимо.

Re: Замеры перед игрой
 

Магазин заряженный балончиком СО2 можно немного приспустить, ну или сделать 10-15 выстрелов (можно на практике определить) и будет норм...

Re: Замеры перед игрой
 

Молодцы , ребята!
мне не хватило времени это довести до ума, надеюсь у вас получится.

80% тех, кто не имеет вторички, как раз играет за РФ.=))
50% игроков каджой из сторон моделирования не имеет вторички.


надо подумать о визуальной маркировке мощных приводов, дабы их обладатели не применяли эти машины смерти в ближнем бою.

А так, мо моему скромному мнению, подобные ограничения на использования дистанции применения(прежде всего) приводов разнообразят игро-вые-будни и актуализируют вторичку как класс носимого "оружия"

Re: Замеры перед игрой
 

чем выше тюн, тем ярче пломбу :)

Re: Замеры перед игрой
 

лично меня несколько расстраивает, т.к. потратил много времени на его настройку и пристрелку - стреляю зелеными шарами их не так хорошо видно как белые.


побольше размером и размещать на самых видных местах :)

Добавлено через 1 минуту:

Ну и задам здесь тот же вопрос, что и на "синем" форуме - а дальше (после замера и выявления) что? Насколько будет неотвратимым наказание?

Re: Замеры перед игрой
 

справедливо.
фактически время пред-игровых приготовлений увеличится за счет массовой проверки приводов и их последующей настройки и пристрелки.
так что лучше проводить внезапные массовые проверки перед любой игрой на выбор, скажем, в начале сезона и в конце.
а перед каждой игрой проводить проверки некоторого количества игроков , выбранных случайным образом, и тех кто ранее был замечен в превышении ограничения по выхлопу.

насчет автоматов пп и прочего оружия для ББ - все понятно, однако допускается ли игрок с приводом 135 для игры в здании?. Помнится было много страха и ненависти в Долинске по тому поводу. или все -таки в зданиях только пистолеты пп и привода , которые до 120мс ?

Насчет наказания - вопрос открыт.

Есть ли какой-то диапазон по выхлопу для маломобильных приводов( больших пулеметов ПКМ и М60)? Ибо не всегда получается сделать тюн прям ровно и всегда есть +.
будет ли какие то снисхождения на овертюн(в разумных пределах) в данной ситуации, учитывая опыт того или иного игрока и его репутацию в страйкбольном сообществе? и если да, то кто будет определять степень "достойности гипотетического ветерана" на эти поблажки?

Re: Замеры перед игрой
 

Kruger, все будет намного проще, все как в армии. Поднимаем Устав организации по версии, которой проводится игра, раздел допуск "оружия" и проводим замеры в соответствии с ним. Если при замере привод показывает больше разрешенного, он к игре не допускается, игрок или использует другой привод или едет домой. Никаких снисхождений на должности и срок службы не будет, Правила для всех едины.

Re: Замеры перед игрой
 

Вот еще вам на подумать, у меня два хрона и они один ствол меряют с разницей в 5 - 7 м/с, как определить точную скорость?

Так же, можно запросить списки команд у командиров, распечатать таблицы и хронить покомандно, я вам помогу с замерами!

Re: Замеры перед игрой
 

Re: Замеры перед игрой
 

А те приводы на которых с завода 135(CYMA и LCT) зачем менять родную пружину ну и допустим поставив более тонкий стволик будет выдавать 140м\с что в такой ситуации делать?
Вроде где- то была оговорка по этому поводу?

Re: Замеры перед игрой
 

Из приложения №1 Устава САС
1.3 Допускается применение игроком моделей штурмовых винтовок, имеющих начальную скорость шара до 135 м/с (1,82 Дж), при условии, что данная модель не имеет каких-либо модификаций, то есть используется в стоковой сборке от завода-изготовителя.

Но из п.1.4 следует, что игроки могут использовать привода с начальной скоростью шара до 135 м/с, если соблюден ряд условий:
Как это работает на практике - для меня тайна.
Может быть кто-нибудь объяснит.

Re: Замеры перед игрой
 

Хазар, нужно все упростить, без лишних оговорок, ведь по сути это именно так и работает, понаписали в правилах витиевато, а в жизни все намного проще, 135 и все.

Re: Замеры перед игрой
 

А как играть в зданиях и "ближнем бою"?

Re: Замеры перед игрой
 

Надо просто головой думать а не жопой, вот знаешь эти стреляющие ''кусты'' с 5 метров лупят в голову, хотя идёшь в полный рост. Иногда очень хочешь перемкнуть после очередной очереди, но по пути в мертвяк остываешь. Вот после этого начинаешь задумываться по поводу овертюна. На Тигровом Витале Винту прилетело пару раз в лицо, прям не хило разсекло лицо я после такого тоже бы залупился.

Re: Замеры перед игрой
 

Золотые слова, Илья)
Но что самое интересное - выхлоп привода, с которого Виталию рассекло кожу на носу соответствует правилам САС и при замере 0.2 шаром выдал 135 м/с в максимуме. И это получилось случайно, но на наших полигонах такие случайности постоянны.
Да и расстояния не те, чтобы м/с мериться.

Re: Замеры перед игрой
 

А почему для автоматов и винтовок 135+- а для пулемета 150? Как то не камельфо, я понимаю что миними идёт как тяжёлая м16 и питание у неё или магазины или лента, а вот у отечественных пулеметов вес больше и они под класс попадают ротных пулеметов. На основании этого предлагаю для пулеметов 160-170, а для снайперских винтовок 180 минималка.

Re: Замеры перед игрой
 

ShilO,
смотря какие пулеметы, да!
М249 - коротыши , а ПКМ то уже совсем другие возможности для применения и другие дистанции.
не вижу смысла таскать ПКМ, если от него не будет преимущества по дальности в сравнении с короткоствольными пулеметами.

тем более, что только исключительный "уникум" станет соваться с таким дрыном в здание , а про ближний бой вообще молчу, проще снять ботинок и кинуть в противника, чем быстро развернуть пкм в сторону близко подкравшегося врага.

ну и дрочить личный состав по страйкбольным правилам "хорошего тона", чтобы при выборе "куда стрелять?" выбирали корпус, а не голову.
Понятно, что избежать попаданий в голову полностью невозможно, особенно когда стреляешь на звук по кустам, но все же, нужно с головой то дружить...

я не против мер по ограничению, но нужно все делать по-умному

Re: Замеры перед игрой
 

Можно я чё-нить скажу?

Re: Замеры перед игрой
 

Капрал, глаголь!

Re: Замеры перед игрой
 

По тюну.

Так как наши лесные полигоны от зданий практически ничем не отличаются, то будем плясать от стандартных 125+- мысов. (зелёная бирка)
Всё что выше, будет относиться и подразделяться к пулемётам и марксменкам/снайперкам.
Установить ограничение для пулемётов до 150 мысов. Запрет в зданиях (красная бирка). Я думаю в зданиях можно если пулик выдаёт до 125 мысов, есть и такие типа М249. Вторичка по желанию.
Установить ограничение для марксменок/снайперкам до 170 мысов. Одиночка. Запрет в зданиях. (красная бирка). Вторичка по желанию.

Всё что тут или там говорили о том что можно доверить овер 130 опытному бойцу, адеквату и т.д. и т.п. всё это фигня. Когда играет адреналин то действует не мозг а мышечная память.

В случае с полигинами а-ля Коноторо, то в виду большой открытой местности можно разрешать 135+- мысов в автоматическом режиме.

Личные ощущения и впечатления. Проблема не в том, что больно по лицу с близкого расстояния со 135 мысов. Всё это фигня. Проблема в том что получается травма и кровь из раны трудно остановить и ты постоянно на игре отвлекаешься обрабатывая её. Когда домой приехал, посмотрел на нос, дырка была там не слабая, ещё бы чуть-чуть и пробило бы в ноздрю.

Re: Замеры перед игрой
 

Не канает такой вариант, так как это уже больше 3 джоулей и начинает попадать под наш любимый закон об оружии.

Re: Замеры перед игрой
 

так же как на тигровом :) заходя в здание ни разу не видил чтобы на лестничном пролете сидел чувак с пистолетом, он также сидит с приводом . Нет тренировок которые обьясняли бы что так делать не камильфо. Нужно в народ вложить знания а потом срез устраивать. Нужно чтобы капитаны команд при занятие обороны здания размещали бойцов в соответствие с оружием.

Re: Замеры перед игрой
 

Полагаться на добросовестность игроков и соблюдение ими не определенных точно правил (типа ближе 10 м - вторичка) - бессмысленно.
Правила должны ясно определять, что можно а что нельзя без доли "человеческого фактора".

Если можно 130 м/с, а в здании только 120 м/с, то получается, что играть в зданиях и "ближнем бою" могут только элиты, у которых есть вторичка, либо естественное деление игроков на 130+вторичка/120.
А что делать тем, кто только пришел и купил привод с 120 м/с и/или лишних денег нет? Или по образу моделирования не положено? В здания не ходить, а при приближении соперника ближе 10 м уходить в мертвяк? Или иметь недостаток по дальности перед остальными игроками с таким же классом "вооружения"?

Re: Замеры перед игрой
 

И ещё вопрос: если пулик 150 я же не могу в здание стрельбу производить, то с окон можно?

Re: Замеры перед игрой
 

Капрал ответь что тогда делать если привод в стоке 135+ выдаёт? И это как раз касается новечков, я со своей щарманкой молча 115-120, а пм на СО 185-190 с нового балона?

Добавлено через 1 минуту:

Куда мне на пистолет бирку цеплять и как им пользоваться это же вторичка?

Добавлено через 6 минут:

Понятно что я как нормальный человек спускаются пол балона, но один раз проперся и сиску Гамеру разбил и от этого не кто не застрахован... Так может быть СО вообще запретить?

Добавлено через 1 минуту:

Помню кто то и таги предлагал запретить... Так давай к спрингу вернёмся!

Добавлено через 1 минуту:

А щас ещё и ввд появились

Re: Замеры перед игрой
 

По новым приводам я уже отписывался на синем форуме, повторюсь:
Просаживать пружину до 120 м/с путем ее удержания в сжатом положении некоторое время.
До момента , пока привод не будет выдавать 120 м/с - стрельба только одиночкой и красная бирка на привод.

Re: Замеры перед игрой
 

Я же ясно вроде написал. Всё что больше 125 будут относится к марксменкам/снайперкам. Только одиночка и запрет в зданиях.

А зачем на пистолет вешать? Не прошел допустимых до 125 мысов, всё использовать запрещено.

Добавлено через 8 минут:

Расшифровываю. Штурмовать здание можно, то бишь стрелять с безопасной дистанции 10-15 метров или сколько там по безопасности по окнам можно. А так же обороняться сидя в здании стреляя из окон по штурмующим опять прикидывая безопасное расстояние. Нельзя использовать именно внутри здания.

Re: Замеры перед игрой
 

Честно что Хазар написал, что Капрал это полная Х..ня!

Re: Замеры перед игрой
 

Ну теперь обьясни свою точку зрения с доводами?

Re: Замеры перед игрой
 

Дрочит привод полный глюк.
125 + снайпер я тут вообще в шоке...
На следующую игру может кому памперсов прикупит поверье не обеднею!

Добавлено через 1 минуту:

А если не в курсе по правилам САС 135+-

Re: Замеры перед игрой
 

По-моему ты нифига не понял и не вник в суть проблемы. Паша, ну это не ответы. Нет доводов и расчёта, а одни эмоции.
Есть разногласия в скоростях САС и ССК. Здесь пытаются найти золотую середину. САС не истина в последней инстанции.

Re: Замеры перед игрой
 

В основном игры проводит или ХСК или САС первые с нашими правилами согласны (если нет кидайте камни) Виталя не в обиду но какие-то ограничения с привкусом санкций от США!

Добавлено через 3 минуты:

На Мишку 2016 я не каких ограничений, кроме дымов в здании вводить не буду, если для вас это категорично, то извените!

Re: Замеры перед игрой
 

Тоесть если ты выглянул со второго а снизу толпа из пяти человек кричать им что они убиты? :D
На практике безопасная стрельба не работает, за исключением единичных случаев (один, два раза за сезон)

Re: Замеры перед игрой
 

Ну ты загнул))) По-моему у вас сударь мания преследования уже с этими санкциями;) Нет никакой политики у меня.

Добавлено через 2 минуты:

Нет, стреляй из пистолета, автомата или кидай гранату.
Скажи, пулемёт ваще для чего нужен со 150?

Добавлено через 2 минуты:

То есть для тебя это нормально получить в щи в здании со 135+, а потом иди умывать окровавленное лицо, пытаться остановить кровь или вообще уже больше не продолжать игру из-за травм?
Пашь, если будет разрешено 135+ в здании на Медведе, то я только из практических причин не приеду на игру, потому как не охото две недели ходить с разбитым носом или лицом. Одного раза мне хватило.

Re: Замеры перед игрой
 

ох, чую забавный вечер пятницы грядет :3